daishell Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. Из отдела "К" пришло такое письмо и не одно. Что делать в таких случаях? Если отказываемся отключать, чем это аргументировать? Я думаю, что это делается по решению суда, или я не прав? Изменено 13 января, 2010 пользователем daishell Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) · Жалоба Почитайте Законы, благо их названия и номера статей Вам указали в письме. Попросите оригинал решения. А так надо приостанавливать. Изменено 13 января, 2010 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Запросите у них номер уголовного дела по данному факту. Если дело есть - смело отключайте. Дела нет- в сад Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dk_ Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) · Жалоба Можно зацепиться за п. 3 ст. 64 ЗоС «...в случаях, установленных федеральными законами». В приведённом письме нет ссылки на статью федерального закона, разрешающую приостановление оказания услуг связи. Упоминается статья 2 закона об ОРД, но в этой статье лишь перечисляются задачи оперативно-розыскной деятельности. Сама по себе уголовная наказуемость (к тому же не доказанная) того, что вытворяет ваш абонент — повод лишь посадить его за решётку, но никак не является причиной, оправдывающей отключение ему интернета. Право приостанавливать оказание услуг связи у органов есть, п. 1 ст. 15 закона об ОРД: «...а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.» Однако в этом пункте приведён закрытый перечень причин, по которым это можно делать. Какую угрозу и какой именно безопасности РФ несут перечисленные в письме преступления? Это никак в нём не освещается. В общем, мотивация страдает и уж совсем не понятно, относится ли этот случай к «установленным федеральными законами». Но я бы на вашем месте не был уверен в том, что эти аргументы судья услышит на рассмотрении иска об аннулировании лицензии :). Вот посмотрите аналогичный случай: http://yahin-yur.livejournal.com/241361.html. Тут хостер получил практически такое же письмо как у вас, и выполнил требования. Изменено 13 января, 2010 пользователем dk_ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Приостанавливайте и уведомляйте абонента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Хм. Тут возникает другой вопрос. На какой период "приостановить"? Пока МВД не разрешит возобновить? Или как? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KlAnIv Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) · Жалоба Приостанавливайте и уведомляйте абонента.Ага, в связи с ОРД в отношении Вас и требованием отдела "К", дорогой абонент, мы отключаем Вас от Интернета. Претензии к отделу "К"... Это ж что за ОРМ, когда об этом "клиент" знает? Вроде сначало негласные ОРМ, а после них при информировании абонента, что против него заведено УД или есть решение суда, производится отключение. Скорей уж отключение, а абоненту "лапша на уши" о повреждении и тп. Изменено 13 января, 2010 пользователем KlAnIv Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную детяльность... Гласно, все гласно. А вот за "лапшу на уши" вполне можно ответить по гражданскому законодательству - и, в этом случае, никакие бумаги из МВД к делу не пришьешь. Орган ОРД не вправе негласно ограничивать права и свободы лиц, поэтому изданием подобного рода решений такой орган автоматически идет на раскрытие факта проведения ОРМ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dk_ Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Хм. Тут возникает другой вопрос. На какой период "приостановить"? Пока МВД не разрешит возобновить? Или как?Читайте закон «О связи»! Ст. 64, п. 3, абзац 2:Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Я ЗоС читал. Просто с трудом себе представляю, что МВД по собственной инициативе пришлет письмо о возобновлении оказания услуг. Им от этой приостановки ни жарко, ни холодно. И потом, в ЗоС речь идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ, т.е. о невозможности и далее продолжать приостановку. Я не юрист, потому и поинтересовался - а если, скажем, после письма на приостановку, я через три месяца сам возобновлю оказание услуг - возможно ли это и чем регламентируется? Должен ли абонент оплачивать приостановку оказания услуг за этот период в соответствии с тарифом для этих случаев? Имеет ли право абонент расторгнуть договор в период приостановки? А если он расторг договор, а через неделю пришел снова заключать - что, отказывать ему в заключении договора? И т.д. и т.п. В общем, по этому ОРД вопросов гораздо больше, чем ответов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба сказать абоненту чтоб новый договор заключал и всё)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KlAnIv Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторы, что сделать с этим письмом. Тут в других темах обсуждалось, что "они" в плане ОРД "повыше" чем МВД. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторыЯ не топикстартер :) И у меня пока в плане ОРД все чинно-законно, и писем о приостановке я не получал, и с куратором проблем нет. Я из жажды познания влез в топик и начал задавать вопросы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dk_ Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба Я ЗоС читал. Просто с трудом себе представляю, что МВД по собственной инициативе пришлет письмо о возобновлении оказания услуг. Им от этой приостановки ни жарко, ни холодно. И потом, в ЗоС речь идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ, т.е. о невозможности и далее продолжать приостановку. Я не юрист, потому и поинтересовался - а если, скажем, после письма на приостановку, я через три месяца сам возобновлю оказание услуг - возможно ли это и чем регламентируется? Должен ли абонент оплачивать приостановку оказания услуг за этот период в соответствии с тарифом для этих случаев? Имеет ли право абонент расторгнуть договор в период приостановки? А если он расторг договор, а через неделю пришел снова заключать - что, отказывать ему в заключении договора? И т.д. и т.п.В общем, по этому ОРД вопросов гораздо больше, чем ответов. Есть в Правилах оказания телематических услуг связи пара пунктов на эту тему, вероятно, им и следует руководствоваться:32. ...Оператор связи не вправе требовать плату за оказание телематических услуг связи за тот период, в течение которого оказание телематических услуг связи приостанавливалось в соответствии с законодательством Российской Федерации.... 45. Абонент и (или) пользователь вправе потребовать возврата средств, уплаченных авансом за пользование телематическими услугами связи, за период, когда отсутствовала возможность пользования такими телематическими услугами связи не по вине этих абонента и (или) пользователя. Что касается случая, когда абонент расторгнет с вами договор, а потом снова придёт его заключать — об этом закон, похоже, умалчивает. Нигде не сказано, что вы должны отказать этому абоненту в подключении. Более того, согласно тем же Правилам оказания телематических услуг вы не имеете права отказать абоненту в подключении, если есть техническая возможность :). Опять же, ничто не мешает абоненту пойти к вашему конкуренту и подключиться к нему. Тут богатый простор для творчества. Я считаю, это всё потому, что отдел К использует свои полномочия, данные ему п. 1 ст. 15 закона об ОРД, не по назначению. Посмотрите, этот пункт придуман для очень серьёзных ситуаций: прямая угроза жизни и здоровью людей, государственной безопасности. В таких ситуациях обычно речь идёт о том, чтобы ненадолго на время операции отрезать преступника от каналов связи: отключить мобильник, который служит взрывателем террористам, отключить преступнику связь чтобы он не успел предупредить сообщников и т.д. Разумеется, против такого применения закона никакой оператор возражать не станет и ему даже в голову не придёт задавать вопросы на форумах. А тут какой-то школьник угрожает безопасности государства, раздавая дистрибутивы палёной винды со своего завирусованного домашнего компьютера. Милиция сама себя выставляет на посмешище. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 13 января, 2010 (изменено) · Жалоба В принципе я согласен с ораторами: 1. услугу приостановить 2. тут-же расторгнуть договор по заявлению абонента. 3. тут-же заключить новый договор по заявлению абонента с новой регистр. информацией (логином). 4. АБОНЕНТУ ОБЪЯСНИТЬ - ЧТО ВИРУСЫ НАДО ЛЕЧИТЬ, А ТОРЕНТОМ ПОКА НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. А Я БЫ НА МЕСТЕ АБОНЕНТА ПОСЛЕ ЭТОГО ЕЩЕ ХАРД И СЕТЕВУХУ СРАЗУ-БЫ НА ПОМОЙКУ ОТНЕС :-)..... з.ы. а вообще письмо повеселило - вспомнилось знаменитое: "... даю сроку 30 дней. Прекращайте воровать, ибо мы знаем кто куда и кому заносит ..." :-)... похоже это теперь "фирменный" стиль работы в тех условиях, когда все вокруг стали преступниками в результате работы наших законодателей, а условия содержания в КПЗ хуже чем в тюрьме... Изменено 13 января, 2010 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
daishell Опубликовано 14 января, 2010 · Жалоба Как я и думал, это всё лишь для выполнения плана. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 14 января, 2010 · Жалоба Перед приостановлением услуги незабудьте ЗАРАНЕЕ уведомить абонента! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KlAnIv Опубликовано 14 января, 2010 · Жалоба LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторыЯ не топикстартер :) И у меня пока в плане ОРД все чинно-законно, и писем о приостановке я не получал, и с куратором проблем нет. Я из жажды познания влез в топик и начал задавать вопросы. Извиняй, промахнулся. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...