Запрос от МВД

[daishell]

Здравствуйте.

 

Из отдела "К" пришло такое письмо и не одно.

Что делать в таких случаях? Если отказываемся отключать, чем это аргументировать?

Я думаю, что это делается по решению суда, или я не прав?

Edited January 13, 2010 by daishell

[sdy_moscow]

Почитайте Законы, благо их названия и номера статей Вам указали в письме. Попросите оригинал решения. А так надо приостанавливать.

Edited January 13, 2010 by sdy_moscow

[Нерубящий инспектор]

Запросите у них номер уголовного дела по данному факту. Если дело есть - смело отключайте. Дела нет- в сад

[dk_]

Можно зацепиться за п. 3 ст. 64 ЗоС «...в случаях, установленных федеральными законами». В приведённом письме нет ссылки на статью федерального закона, разрешающую приостановление оказания услуг связи. Упоминается статья 2 закона об ОРД, но в этой статье лишь перечисляются задачи оперативно-розыскной деятельности. Сама по себе уголовная наказуемость (к тому же не доказанная) того, что вытворяет ваш абонент — повод лишь посадить его за решётку, но никак не является причиной, оправдывающей отключение ему интернета.

 

Право приостанавливать оказание услуг связи у органов есть, п. 1 ст. 15 закона об ОРД: «...а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.»

 

Однако в этом пункте приведён закрытый перечень причин, по которым это можно делать. Какую угрозу и какой именно безопасности РФ несут перечисленные в письме преступления? Это никак в нём не освещается. В общем, мотивация страдает и уж совсем не понятно, относится ли этот случай к «установленным федеральными законами».

 

Но я бы на вашем месте не был уверен в том, что эти аргументы судья услышит на рассмотрении иска об аннулировании лицензии :).

 

Вот посмотрите аналогичный случай: http://yahin-yur.livejournal.com/241361.html. Тут хостер получил практически такое же письмо как у вас, и выполнил требования.

Edited January 13, 2010 by dk_

[Антон Богатов]

Приостанавливайте и уведомляйте абонента.

[LionSprings]

Хм. Тут возникает другой вопрос. На какой период "приостановить"? Пока МВД не разрешит возобновить? Или как?

[KlAnIv]

Приостанавливайте и уведомляйте абонента.

Ага, в связи с ОРД в отношении Вас и требованием отдела "К", дорогой абонент, мы отключаем Вас от Интернета. Претензии к отделу "К"...

Это ж что за ОРМ, когда об этом "клиент" знает? Вроде сначало негласные ОРМ, а после них при информировании абонента, что против него заведено УД или есть решение суда, производится отключение.

Скорей уж отключение, а абоненту "лапша на уши" о повреждении и тп.

Edited January 13, 2010 by KlAnIv

[Антон Богатов]

Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную детяльность...

Гласно, все гласно. А вот за "лапшу на уши" вполне можно ответить по гражданскому законодательству - и, в этом случае, никакие бумаги из МВД к делу не пришьешь.

Орган ОРД не вправе негласно ограничивать права и свободы лиц, поэтому изданием подобного рода решений такой орган автоматически идет на раскрытие факта проведения ОРМ.

[dk_]

Хм. Тут возникает другой вопрос. На какой период "приостановить"? Пока МВД не разрешит возобновить? Или как?

Читайте закон «О связи»! Ст. 64, п. 3, абзац 2:

Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи.

[LionSprings]

Я ЗоС читал. Просто с трудом себе представляю, что МВД по собственной инициативе пришлет письмо о возобновлении оказания услуг. Им от этой приостановки ни жарко, ни холодно. И потом, в ЗоС речь идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ, т.е. о невозможности и далее продолжать приостановку. Я не юрист, потому и поинтересовался - а если, скажем, после письма на приостановку, я через три месяца сам возобновлю оказание услуг - возможно ли это и чем регламентируется? Должен ли абонент оплачивать приостановку оказания услуг за этот период в соответствии с тарифом для этих случаев? Имеет ли право абонент расторгнуть договор в период приостановки? А если он расторг договор, а через неделю пришел снова заключать - что, отказывать ему в заключении договора? И т.д. и т.п.

В общем, по этому ОРД вопросов гораздо больше, чем ответов.

[woddy]

сказать абоненту чтоб новый договор заключал и всё))

[KlAnIv]

LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторы, что сделать с этим письмом. Тут в других темах обсуждалось, что "они" в плане ОРД "повыше" чем МВД.

[LionSprings]

LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторы

Я не топикстартер :) И у меня пока в плане ОРД все чинно-законно, и писем о приостановке я не получал, и с куратором проблем нет. Я из жажды познания влез в топик и начал задавать вопросы.

 

[dk_]

Я ЗоС читал. Просто с трудом себе представляю, что МВД по собственной инициативе пришлет письмо о возобновлении оказания услуг. Им от этой приостановки ни жарко, ни холодно. И потом, в ЗоС речь идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ, т.е. о невозможности и далее продолжать приостановку. Я не юрист, потому и поинтересовался - а если, скажем, после письма на приостановку, я через три месяца сам возобновлю оказание услуг - возможно ли это и чем регламентируется? Должен ли абонент оплачивать приостановку оказания услуг за этот период в соответствии с тарифом для этих случаев? Имеет ли право абонент расторгнуть договор в период приостановки? А если он расторг договор, а через неделю пришел снова заключать - что, отказывать ему в заключении договора? И т.д. и т.п.

В общем, по этому ОРД вопросов гораздо больше, чем ответов.

Есть в Правилах оказания телематических услуг связи пара пунктов на эту тему, вероятно, им и следует руководствоваться:

32. ...Оператор связи не вправе требовать плату за оказание телематических услуг связи за тот период, в течение которого оказание телематических услуг связи приостанавливалось в соответствии с законодательством Российской Федерации.

...

45. Абонент и (или) пользователь вправе потребовать возврата средств, уплаченных авансом за пользование телематическими услугами связи, за период, когда отсутствовала возможность пользования такими телематическими услугами связи не по вине этих абонента и (или) пользователя.

Что касается случая, когда абонент расторгнет с вами договор, а потом снова придёт его заключать — об этом закон, похоже, умалчивает. Нигде не сказано, что вы должны отказать этому абоненту в подключении. Более того, согласно тем же Правилам оказания телематических услуг вы не имеете права отказать абоненту в подключении, если есть техническая возможность :). Опять же, ничто не мешает абоненту пойти к вашему конкуренту и подключиться к нему. Тут богатый простор для творчества.

 

Я считаю, это всё потому, что отдел К использует свои полномочия, данные ему п. 1 ст. 15 закона об ОРД, не по назначению. Посмотрите, этот пункт придуман для очень серьёзных ситуаций: прямая угроза жизни и здоровью людей, государственной безопасности. В таких ситуациях обычно речь идёт о том, чтобы ненадолго на время операции отрезать преступника от каналов связи: отключить мобильник, который служит взрывателем террористам, отключить преступнику связь чтобы он не успел предупредить сообщников и т.д. Разумеется, против такого применения закона никакой оператор возражать не станет и ему даже в голову не придёт задавать вопросы на форумах. А тут какой-то школьник угрожает безопасности государства, раздавая дистрибутивы палёной винды со своего завирусованного домашнего компьютера. Милиция сама себя выставляет на посмешище.

[sdy_moscow]

В принципе я согласен с ораторами:

 

1. услугу приостановить

2. тут-же расторгнуть договор по заявлению абонента.

3. тут-же заключить новый договор по заявлению абонента с новой регистр. информацией (логином).

4. АБОНЕНТУ ОБЪЯСНИТЬ - ЧТО ВИРУСЫ НАДО ЛЕЧИТЬ, А ТОРЕНТОМ ПОКА НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. А Я БЫ НА МЕСТЕ АБОНЕНТА ПОСЛЕ ЭТОГО ЕЩЕ ХАРД И СЕТЕВУХУ СРАЗУ-БЫ НА ПОМОЙКУ ОТНЕС :-).....

 

з.ы. а вообще письмо повеселило - вспомнилось знаменитое:

 

"... даю сроку 30 дней. Прекращайте воровать, ибо мы знаем кто куда и кому заносит ..." :-)... похоже это теперь "фирменный" стиль работы в тех условиях, когда все вокруг стали преступниками в результате работы наших законодателей, а условия содержания в КПЗ хуже чем в тюрьме...

Edited January 13, 2010 by sdy_moscow

[daishell]

Как я и думал, это всё лишь для выполнения плана.

[ilia_2s]

Перед приостановлением услуги незабудьте ЗАРАНЕЕ уведомить абонента!

[KlAnIv]

LionSprings попробуй уточнить у своего куратора из конторы

Я не топикстартер :) И у меня пока в плане ОРД все чинно-законно, и писем о приостановке я не получал, и с куратором проблем нет. Я из жажды познания влез в топик и начал задавать вопросы.

Извиняй, промахнулся. :)