kalinina Posted December 29, 2009 Posted December 29, 2009 Оператор внутризоновой связи в октябре месяце выставил юр. лицу задолженность за месяца (часть июня, июль и несколько дней августа) по которым Абонентом услуги оплачены на основании счетов Оператора на оплату услуг и Сторонами подписаны Акты приема-передачи оказанных (потребленных) услуг, а также имеется подписанный сторонами АКТ сверки расчетов на 01.10.09г. В основу иска Оператор положил информацию о том, что в июле месяце у них внедрялась новая автоматизированной системы расчетов и перенос информации из старой системы в новою И В ЭТО ВРЕМЯ У НИХ ПРОИЗОШЛА ОШИБКА (СБОЙ). Якобы наши звонки и других Абонентов попали в какой-то отсев и были распознаны по принадлежности только в октябре месяце. Предоставили нам на бумажном носителе распечатки звонков на 200 листах. Нам выяснить наши звонки или нет по истечение года просто не возможно. Иск рассматривает Арбитраж и в основу берет данные распечаток, взятых из автоматизированной системы учета, во время внедрения системы учета несмотря на то что по данным периодам имеются подписанные Сторонами акты приемки-сдачи и акт сверки взаиморасчетов на 01.10.2009г., где данной задолженности нет. Оператор какие-либо дополнительные доказательства не предоставляет (о том, что действительно в данный период внедрялась новая систему расчетов (договор, акт принятия в эксплуатацию, пояснения каким образом была распознана принадлежность звонков нашей Компании). Оператор ссылается на 2 факта: 1. Срок исковой давности не истек (3 года); 2. Согласно Правилам оказания услуг местной, внутризоновой, междугородней связи основанием для выставления счетов по оплате являются сведения автоматизированной системы расчетов и все. И суд как мне показалось придерживается такого же мнения. Каким образом возможно опровергнуть спорную задолженность и признать ее не действительной? Вставить ник Quote
ush Posted December 29, 2009 Posted December 29, 2009 а ваша позиция в чем заключается? вы признаете, что совершили эти вызовы? Вставить ник Quote
Andrei Posted December 29, 2009 Posted December 29, 2009 Каким образом возможно опровергнуть спорную задолженность и признать ее не действительной? Думаю, что никак. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted December 29, 2009 Posted December 29, 2009 Оператор внутризоновой связи в октябре месяце выставил юр. лицу задолженность за месяца (часть июня, июль и несколько дней августа) по которым Абонентом услуги оплачены на основании счетов Оператора на оплату услуг и Сторонами подписаны Акты приема-передачи оказанных (потребленных) услуг, а также имеется подписанный сторонами АКТ сверки расчетов на 01.10.09г. В основу иска Оператор положил информацию о том, что в июле месяце у них внедрялась новая автоматизированной системы расчетов и перенос информации из старой системы в новою И В ЭТО ВРЕМЯ У НИХ ПРОИЗОШЛА ОШИБКА (СБОЙ). Якобы наши звонки и других Абонентов попали в какой-то отсев и были распознаны по принадлежности только в октябре месяце. Предоставили нам на бумажном носителе распечатки звонков на 200 листах. Нам выяснить наши звонки или нет по истечение года просто не возможно. Иск рассматривает Арбитраж и в основу берет данные распечаток, взятых из автоматизированной системы учета, во время внедрения системы учета несмотря на то что по данным периодам имеются подписанные Сторонами акты приемки-сдачи и акт сверки взаиморасчетов на 01.10.2009г., где данной задолженности нет. Оператор какие-либо дополнительные доказательства не предоставляет (о том, что действительно в данный период внедрялась новая систему расчетов (договор, акт принятия в эксплуатацию, пояснения каким образом была распознана принадлежность звонков нашей Компании). Оператор ссылается на 2 факта:1. Срок исковой давности не истек (3 года); 2. Согласно Правилам оказания услуг местной, внутризоновой, междугородней связи основанием для выставления счетов по оплате являются сведения автоматизированной системы расчетов и все. И суд как мне показалось придерживается такого же мнения. Каким образом возможно опровергнуть спорную задолженность и признать ее не действительной? НА основании подписанных Актов и Актов сверки.А про ошибки - это в пользу беных... Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted December 29, 2009 Posted December 29, 2009 В рамках гражданского процесса - никак. Я бы сменил оператора и слил бы инфу журналистам. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 30, 2009 Posted December 30, 2009 (edited) В правилах по ПД есть такая фраза 47. Расчетный период, за который выставляется счет за оказание услуг связи по передаче данных, не должен превышать 1 месяц. А нарушение правил - 30 штук как с куста. Так что наверное стоит посмотреть на правила внутризоновой тлф связи и условия договора. Нарушение условий договора - тоже 30 шт. как с куста. Edited December 30, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted December 30, 2009 Posted December 30, 2009 В основу иска Оператор положил информацию о том, что в июле месяце у них внедрялась новая автоматизированной системы расчетов и перенос информации из старой системы в новою И В ЭТО ВРЕМЯ У НИХ ПРОИЗОШЛА ОШИБКА (СБОЙ). Якобы наши звонки и других Абонентов попали в какой-то отсев и были распознаны по принадлежности только в октябре месяце. Оператор какие-либо дополнительные доказательства не предоставляет (о том, что действительно в данный период внедрялась новая систему расчетов (договор, акт принятия в эксплуатацию, пояснения каким образом была распознана принадлежность звонков нашей Компании). Как-то эти два утверждения противоречат друг другу. Вставить ник Quote
boykov Posted January 3, 2010 Posted January 3, 2010 может так статься, что я ничего не понимаю, но прежде, чем обращаться в суд, оператор должен - обосновать свои претензии (те 200 листов) - доказать, что эти претензии предъявлялись вам - доказать, что вы отказались их удовлетворить - попутно доказать, что была ошибка расчета (то есть доказать, что составленный и подписанный ими акт о сверке есть пустышка) Все, кроме первого пункта, по вашим словам не предствавлено. В качестве элементарной меры противодействия, не считая тех 30 сребртыщ можно выставить иск об оказании услуг без внедренной АСР -- в противоречие лицензии. Ну, и по мелочи. Если денюжка крупная и не окупается теми тридцатью, то не полениться и найти хотя бы один звонок, который вы точно не совершали (а он там обязан быть, биллинги в переходный период правильно не работают). На основании его подвергнуть смнению и т.д. и т. п. Наиболее погано, что процесс надо "сопровождать" (с) ВВП. У кого сопровождалка мохнатее, тот и прав, обычно. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 4, 2010 Posted January 4, 2010 иск без внедренной АСР это смешно... Но натолкнул на мысль - в возражениях настаивать на отсутствие сертификата о внесении в реестр средств измерений и нарушении соответствующего закона... Соответственно не внесенное в реестр средство не факт, что померяло правильно Ваш трафик... Значит нет доказательства. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted January 4, 2010 Posted January 4, 2010 иск без внедренной АСР это смешно...Но натолкнул на мысль - в возражениях настаивать на отсутствие сертификата о внесении в реестр средств измерений и нарушении соответствующего закона... Соответственно не внесенное в реестр средство не факт, что померяло правильно Ваш трафик... Значит нет доказательства. А вот и не угадали!АСР не вносится в реестр, но соответствующие части (коллектор, часы АТС, и т.д.) связанные с измерением времени разговора - очень даже вносятся, подлежат поверке и т.д. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted January 4, 2010 Posted January 4, 2010 коллектор, часы АТС, и т.д. ППКС. СИД это называется. К АСР это имеет малое отношение, т.к. складывать можно и на счетах. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 5, 2010 Posted January 5, 2010 (edited) коллектор, часы АТС, и т.д. ППКС. СИД это называется. К АСР это имеет малое отношение, т.к. складывать можно и на счетах. я не говорил что АСР меряет. Читайте внимательней. иск без внедренной АСР это смешно...Но натолкнул на мысль - в возражениях настаивать на отсутствие сертификата о внесении в реестр средств измерений и нарушении соответствующего закона... Соответственно не внесенное в реестр средство не факт, что померяло правильно Ваш трафик... Значит нет доказательства. А вот и не угадали!АСР не вносится в реестр, но соответствующие части (коллектор, часы АТС, и т.д.) связанные с измерением времени разговора - очень даже вносятся, подлежат поверке и т.д. ...АСР это программа и она ничего не меряет.Я говорил про отсутствие сертификата на средство измерения, данные от которого попадают в АСР Edited January 5, 2010 by Галушко Дмитрий Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 8, 2010 Posted January 8, 2010 Я говорил про отсутствие сертификата на средство измеренияА Вам говорят, что раз ничего не меряется то и сертификат на это не нужен. На шариковую ручку сертификат связи же не требуется. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 9, 2010 Posted January 9, 2010 Я говорил про отсутствие сертификата на средство измеренияА Вам говорят, что раз ничего не меряется то и сертификат на это не нужен. На шариковую ручку сертификат связи же не требуется. Как не меряется? А данные для ... Предоставили нам на бумажном носителе распечатки звонков на 200 листах. ... откуда? Вставить ник Quote
Andrei Posted January 11, 2010 Posted January 11, 2010 Померили с помощью СИДС, перевели в деньги с помощью АСР. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 11, 2010 Posted January 11, 2010 Померили с помощью СИДС, перевели в деньги с помощью АСР. Навряд ли у них на СИДС сертификат о поверке есть. Вставить ник Quote
Andrei Posted January 11, 2010 Posted January 11, 2010 Навряд ли у них на СИДС сертификат о поверке есть. Я так понимаю, что это предположение? Поверка производится не реже, чем раз в 2 года вроде. Ну если оператор даже этим не озаботился, то тогда у него проблемы. Но из первоначального поста и обсуждения этого не видно. "Оператор внутризоновой связи " с большой долей вероятности - какой-нибудь МРК, а у них эти бумажки обычно в порядке. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 12, 2010 Posted January 12, 2010 Навряд ли у них на СИДС сертификат о поверке есть.Я так понимаю, что это предположение? Поверка производится не реже, чем раз в 2 года вроде. Ну если оператор даже этим не озаботился, то тогда у него проблемы. Но из первоначального поста и обсуждения этого не видно. "Оператор внутризоновой связи " с большой долей вероятности - какой-нибудь МРК, а у них эти бумажки обычно в порядке. Я так понимаю, что это предположение? Вставить ник Quote
Andrei Posted January 12, 2010 Posted January 12, 2010 Я так понимаю, что это предположение?(С) мой? :)Конечно предположение. Тем более, что топик-стартер молчит. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted January 12, 2010 Posted January 12, 2010 Навряд ли у них на СИДС сертификат о поверке есть. Навряд-ли это предположение верно. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 В нашем ТУ инспекторы и при приемке местных АТС требуют сертификат о поверки СИДС. А уж про внутризоновую ... тут и обсуждать нечего. Вставить ник Quote
Andrei Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 требуют сертификат о поверки СИДСCертификат наверное все же "об утверждении типа средств измерений". По крайней мере нам поставщики оборудования давали копию именно такого сертификата на СИДС (помимо сертификата ССС на саму АТС).А поверка СИДС делается отдельно и оформляется каким-то отдельным протоколом. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 13, 2010 Posted January 13, 2010 опечатался свидетельство о поверке а не сертификат Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.