[Галушко Дмитрий]

между тем в п.8 Плана организации законопроектных работ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации на 2010 год:

 

"О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (в части ...замены понятий, используемых в статье 13.9 Кодекса)"

 

[Нерубящий инспектор]

части ...замены понятий

И по каким понятиям предлагают жить в 2010?

[Галушко Дмитрий]

части ...замены понятий

И по каким понятиям предлагают жить в 2010?

Полагаю, что пока разбираются:

"Сроки предоставления в Правительство:

Концепция - апрель

законопроект - июнь"

 

А там ещё Правительство в ГД пока запустит... 3 чтения... Дай Боже, к концу года разберутся...

 

[Галушко Дмитрий]

Кстати ко 2 чтению законопроект несколько дополнился...

2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи:

устанавливает требования...

также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»;

[Nic]

т.е. теперь не просто СОРМ, а еще и порядок ввода согласовывать?

[Антон Богатов]

А вот ХЗ. Эту фразу можно читать двояко:((

-обязанность оператора согласовать ввод в эксплуатацию сети связи с органом ОРД (причем, совершенно непонятно, с каким именно. Может, с ФСО? Или СВР?);

-обязанность министерии согласовать с органом ОРД сам порядок ввода сетей в эксплуатацию (аналог 113-ого).

 

Есть еще одно прочтение, но я не стану его озвучивать... пущай чиновники сами думают. :)

[Andrei]

Регистрацию сетей все-таки отменили, так же как и системные проекты. 29 янв Госдума приняла во 2м и 3м чтениях соотв.поправки в закон "О связи"

[Антон Богатов]

Еще Совфед и подпись Президента.

Время, время... Смешно, йомайо.

[AlexBT]

2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи:

устанавливает требования...

также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»;

А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?

Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД.

Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться?

[Галушко Дмитрий]

2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи:

устанавливает требования...

также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»;

А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?

Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД.

Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться?

ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 ому

Так имено:

В тексте закона, принятого в 3 чтении написано что "требования к порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности."

 

Кстати интересно есть ещё дополнение:

Действие пунктов 2 и 2-1 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года...

 

Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют...

 

[AlexBT]

ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 ому

Если посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.

По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше...

[Галушко Дмитрий]

Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют...

----------

 

А чем 113 не устраивает?

с ФСБ не согласован.

 

 

ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 ому

Если посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.

По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше...

однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.

Остается ФСБ.

 

Кстати вот http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.9670.html и офиц. коммент сайта МКС по теме

[Andrei]

В новом законе уточняется, что для сетей электросвязи федеральный орган исполнительной власти в данной области в зависимости от категорий сети устанавливает требования к их проектированию, построению и дальнейшей эксплуатации. Таким образом, данное ведомство наделяется полномочиями по установлению требований к разработке и оценке сетей связи. Законопроект, по мнению депутатов, позволит исключить формальную оценку регистрирующим органом построенной магистрали электросвязи, а также устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети.

На счет рисков.... Что-то непонятно. Кто-то из операторов уже потратился на системный проект. Но теперь он не нужен. А тут "устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети". Т.е. понесенные затраты не пропадут впустую? Т.е. системный проект нужен? Но его упоминания теперь нет в ЗоСе. Непонятно.

[Галушко Дмитрий]

А чем 113 не устраивает?

с ФСБ не согласован.

 

------

Ну и что?

В момент приняти 113 такое согласование не требовалось

Действие пунктов 2 и 21 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года.

 

Получается: "Операторы связи обязаны при вводе в эксплуатацию сетей связи руководствоваться нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области связи"

 

113 Приказ принял Правила ввода в эксплуатацию сооружений связи.

Сооружение связи по ФЗоС это 27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

 

Так что для Операторов очень даже ничего.

[AlexBT]

однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.

Остается ФСБ.

По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...

Так что для Операторов очень даже ничего.

Для операторов такое - совсем ничего.

Сарай не строим - значит ничего не вводим... Или по доброй воле сами несем все.

 

[Галушко Дмитрий]

однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.

Остается ФСБ.

По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...

...

И в 3-й раз он закинул невод (с)

В принятом Думой тексте закона прописано: что "требования к порядку ввода сетей в эксплуатацию" Минкомсвязи согласовывает с "федеральным органом исполнтельной власти в области обеспечения безопасности"

Орган в единственном числе.

Далее читаем ФЗ "О ФСБ"

Статья 1. Федеральная служба безопасности и ее назначение

Федеральная служба безопасности - единая централизованная система органов федеральной службы безопасности, осуществляющая решение в пределах своих полномочий задач по обеспечению безопасности Российской Федерации.

Статья 3. Федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности

 

Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБ

[Галушко Дмитрий]

Совет Федерации одобрил закон, отменяющий требования проведения экспертизы системного проекта сети связи и регистрации сетей связи

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B5CD48A5...6CD45DB4%7D.uif

[AlexBT]

Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБ

Дмитрий, как не странно, но я тоже умею читать, и то, про которое Вы пишите, я тоже читал.

Возьмите НПА об ОРД, и подумайте, какую мину замедленного действия закладывают наши законодатели в очередной раз.

Дума не цирк, должна думать, а не смешить!

 

[Антон Богатов]

Дума не цирк, должна думать, а не смешить!

Просто наша дума очень смешно думает. :)

[AlexBT]

Какие полунамеки - перечень органов ОРД установлен Законом об ОРД.

Порядок взаимодействия между ними расписан. Отношения с операторами связи - тоже.

Методы реализации СОРМ в связи известны, и новых не предвидится - еже ли только чего под шкуру не вживлять.

Так как желающих много, и они равноправны в своих требованиях, но выстроены по ранжиру в очередь к ПУ, но не к черной комнате - порядок должен согласовываться всеми положенцами ОРД, что бы каждый знал, под чем подписались начальники и не лез с необоснованными желаниями ни до, ни во время, ни после.

[AlexBT]

Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД.

Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером.

 

В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться...

[Галушко Дмитрий]

Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД.

Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером.

 

В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться...

Я вижу, мы говорим на разных языках.

Вам уже 5-й раз твердят про

"21. Требования к применяемым средствам связи, управлению ими, организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сетей связи, в том числе в чрезвычайных ситуациях, защиты сетей связи от несанкционированного доступа к ним и передаваемой по ним информации, порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности"

оригинал тут: http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/...rtf?OpenElement

Где здесь ОРД?

[AlexBT]

Дим, а если подумать - то нафиг они вообще для согласования нужны, если не для получения информации с сетей связи? А для чего эта информация - что бы на рынке ею торговать?

Нет, как ни странно, но для борьбы с терроризмом и преступностью. А каким методом? Правильно, ОРД. Через СОРМ на сетях связи.

Или Вы из за строителей держите?

 

Я свою точку зрения изложил - под бумагой должны подписаться все, кто имеет право залезть на оператора и доить с него информацию о связях между пользователями. А то кто только сзади не пристраивается - вон уже и судебные приставы полезли за списками абонентов...

 

Ваша точка зрения тоже понятна. Священная корова закона. Так мы, блин, не в Индии живем, это там коров уважают...

 

Ну и фигли дальше то бодаться, кто подпишется в очередном приказе Минсвязи?

Бумаг и геморроя от этого меньше не будет.

Их дело писать, наше дело - пытаться защищать свои права в судах, в том числе, оспаривая принятые ими НПА.

А за дикцию - никто не отвечает (с) Райкин.

[Bulbah]

Раз .......наднать перечитал эти споры так и не понял, БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи"

вот в чём ?????? Видимо кто-то сопротивляеться закрытием кормушки, как примерно по отмене использования кассовых

аппаратов. Или идет быстрый поиск, где эти кормушки приметить. Есть еще какие-нибудь телодвижения.

[Andrei]

БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи"

Регистрацию отменили. Системные проекты тоже.