[Stimpy]

Немного стали напрягать на форуме темы типа: кто что захреначил в России, кто кого купил, кто кого нае.., и т.д.

 

Хочется чего-нить нормального, технического , космополитических масштабов - например : куда движутся технологии и беспроводные в том числе :)

 

поэтому воскрешу вот эту темку:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...5&hl=Stimpy

 

ребята оказывается не стоят на месте - появились уже и клиентские устройства:

http://www.xmax.com/documents/tx60_spec_sheet_06_15.pdf

 

тестирование:

http://blog.tmcnet.com/blog/rich-tehrani/4...advertised.html

 

 

кто что думает про эту технологию?

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Stimpy

[новый год]

1. WiMAX -- стратегически мертв, все основные производители (Сisco,ericsson,nokia,alu) свернули инвестиции в него

2. LTE -- должен набрать обороты к 2012 году, под этим подписались все, в том числе Евросоюз, обещавший финансовую поддержку

3. в свете имеющейся ситуации шансов на массовость у этой технологии сейчас нет. (ИМХО)

[SSD]

Немного стали напрягать на форуме темы типа: кто что захреначил в России, кто кого купил, кто кого нае.., и т.д.

 

Хочется чего-нить нормального, технического , космополитических масштабов - например : куда движутся технологии и беспроводные в том числе :)

 

поэтому воскрешу вот эту темку:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...5&hl=Stimpy

 

ребята оказывается не стоят на месте - появились уже и клиентские устройства:

http://www.xmax.com/documents/tx60_spec_sheet_06_15.pdf

 

тестирование:

http://blog.tmcnet.com/blog/rich-tehrani/4...advertised.html

 

 

кто что думает про эту технологию?

На территории бывшего СССР это не заработает.

 

[Stimpy]

На территории бывшего СССР это не заработает.

SSD как всегда лаконичен, оверквоттен и убийственнен в комментариях :)

А что , на территории бывшего совка законы физики другие?

Типа партия учит что тела при нагревании расширяются? :)

 

 

[Stimpy]

1. WiMAX -- стратегически мертв, все основные производители (Сisco,ericsson,nokia,alu) свернули инвестиции в него

2. LTE -- должен набрать обороты к 2012 году, под этим подписались все, в том числе Евросоюз, обещавший финансовую поддержку

3. в свете имеющейся ситуации шансов на массовость у этой технологии сейчас нет. (ИМХО)

1.скорее всего мобильный Ваймакс , т.к. стандарт Д неплохо себя чувствует.

 

2.По LTE тоже непонятки - нет ведь коммерческого клиентского устройства до сих пор (или я ошибаюсь?)

по поводу финансовой поддержки - Щеголев тоже обещает финансировать мобильный ВайМакс :)

 

3. по xMax интересная ситуация - амеры стали делать все по американски, т.е. как прожженые индивидуалисты.

(только чип в Кембридже заказали)

это по LTE,WiMAX всякие форумы. согласования, уточнения и прочее.

Действительно, работает куча стран и куча народу.

А тут 50 инженегров собрались и забубенили что-то перпендикулярное всему эволюционному развитию беспроводки ..

Защитились патентами (150 штук), потратили 100млн денег инвесторов и сделали таки и базовые станции и CPE баз всяких форумов и прочей шняги...

Кстати на форумах им это в упрек ставят - как так, потратили 100 лимонов за 7 лет, а труба у вас греется :)

Где выхлоп?

С другой стороны, давайте вспомним Скайп - 35 человек (кстати 2 ведущих технаря -из Эстонии ;)) сделали продукт, который (сейчас это очевидно) конкретно встряхнул весь мировой телеком...

На эту xMAX технологию хорошо ложится White Spectrum телевидения, его безлицензионность в штатах.

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем Stimpy

[satboy]

коллега,

 

вы бы открыли свою "сцылочку", и посмотрели - какие частоты они используют для xMAX

 

xMAX

- Frequency band: 902– 928MHz unlicensed spectrum

 

 

после этого вспоминаем на каких частотах работает GSM900

 

GSM-900

 

Цифровой стандарт мобильной связи в диапазоне частот от 890 до 915 МГц (от телефона к базовой станции) и от 935 до 960 МГц (от базовой стации к телефону).

 

В некоторых странах диапазон частот GSM-900 был расширен до 880—915 МГц (MS -> BTS) и 925—960 МГц (MS <- BTS), благодаря чему максимальное количество каналов связи увеличилось на 50. Такая модификация была названа E-GSM (extended GSM).

 

 

 

 

[Stimpy]

коллега,

 

вы бы открыли свою "сцылочку", и посмотрели - какие частоты они используют для xMAX

 

xMAX

- Frequency band: 902– 928MHz unlicensed spectrum

 

 

после этого вспоминаем на каких частотах работает GSM900

 

GSM-900

 

Цифровой стандарт мобильной связи в диапазоне частот от 890 до 915 МГц (от телефона к базовой станции) и от 935 до 960 МГц (от базовой стации к телефону).

 

В некоторых странах диапазон частот GSM-900 был расширен до 880—915 МГц (MS -> BTS) и 925—960 МГц (MS <- BTS), благодаря чему максимальное количество каналов связи увеличилось на 50. Такая модификация была названа E-GSM (extended GSM).

а вы бы внимательно почитали ссылочку :) - частоту пока взяли, которую легче взять (ну типа радиотракт уже готовый использовали - я так думаю), на самом деле частоты могут быть любые..

Кстати на этих частотах в России работают домашние радиотелефоны абсолютно безлицензионно...

вообще, давайте посмотрим именно на технологию - а она как раз и разрабатывалась по идее для работы в зашумленном спектре (гармоники сотовых операторов, домашние радио и т.п.), учитывалось как раз то что эфир не резиновый..

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем Stimpy

[Sonne]

Немного стали напрягать на форуме темы типа: кто что захреначил в России, кто кого купил, кто кого нае.., и т.д.

 

Хочется чего-нить нормального, технического , космополитических масштабов - например : куда движутся технологии и беспроводные в том числе :)

 

поэтому воскрешу вот эту темку:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...5&hl=Stimpy

 

ребята оказывается не стоят на месте - появились уже и клиентские устройства:

http://www.xmax.com/documents/tx60_spec_sheet_06_15.pdf

 

тестирование:

http://blog.tmcnet.com/blog/rich-tehrani/4...advertised.html

 

 

кто что думает про эту технологию?

 

Я думаю что в америке есть куча таки частных мастерских, которая делает чопперы - офигительно блестящие навороченные мотоциклы ущербные с технологической сути.

 

В данном случае мы видим радиочоппер.

 

Чтобы добится прорыва в радиочасти - нужно закатывать в новейший силикон новейшие алгоритмы модуляции. Чтобы это сделать нужны многомиллиардные инвестииции, чтобы их отбить нужен многомилионный рынок сбыта, т.е. форумы комитеты и стандарты.

 

Но чопперы это тоже круто, только для маленького комьюнити.

 

[SSD]

На территории бывшего СССР это не заработает.

SSD как всегда лаконичен, оверквоттен и убийственнен в комментариях :)

А что , на территории бывшего совка законы физики другие?

Типа партия учит что тела при нагревании расширяются? :)

Еслиб только законы. :))

 

В данном случае мы видим радиочоппер.

Полностью согласен.

[Stimpy]

Я думаю что в америке есть куча таки частных мастерских, которая делает чопперы - офигительно блестящие навороченные мотоциклы ущербные с технологической сути.

 

В данном случае мы видим радиочоппер.

нифига себе чоппер за 100 лимонов

 

Чтобы добится прорыва в радиочасти - нужно закатывать в новейший силикон новейшие алгоритмы модуляции. Чтобы это сделать нужны многомиллиардные инвестииции, чтобы их отбить нужен многомилионный рынок сбыта, т.е. форумы комитеты и стандарты.

ну вот они и заказали в новейший силикон новейшие алгоритмы :

 

Engineering design for xMax handsets has been provided by Cambridge Consultants UK, Ltd., one of the foremost wireless innovators in the world. Their work has been the catalyst for numerous global events and they've developed many 'world firsts' such as:

 

- Cambridge Silicon Radio (CSR) - developer of the first, and now market leading, single-chip

Bluetooth solution

- The world's first GSM videophone, for the cellular operator Orange

- The first European UWB product to obtain FCC certification under the new part 15 regulations

 

For more information about Cambridge Consultants UK, Ltd. see www.cambridgeconsultants.com.

 

 

 

[Прохожий]

Сила любой технологии - в массовости, источник массовости - стандартизация. Через это и надо смотреть. Огромное количество офигенных технологий и идей сгинули только потому, что их слишком долго стандартизовывали, а когда таки же это сделали, то это оказалось уже не слишком востребованным, ибо конкурирующие процессы с этой фазой справились быстрее...

 

Поэтому пока будет ваймакс, который в течение пяти-семи лет будет вытесняться LTE. ИМХО. Аргументировать надо?

[Stimpy]

Сила любой технологии - в массовости, источник массовости - стандартизация.

не согласен.

Яркий пример - Скайп

 

Через это и надо смотреть. Огромное количество офигенных технологий и идей сгинули только потому, что их слишком долго стандартизовывали, а когда таки же это сделали, то это оказалось уже не слишком востребованным, ибо конкурирующие процессы с этой фазой справились быстрее...

стандартизация - двигатель прогресса?

В 19 , 20 веке - наверное стандартизация была нужна (танков, оружия нахреначить побольше на разных заводах в разных странах).

я понимаю стандартизовывание болтов , гаечек и шаёбочек, я понимаю зачем на базе, например Мазды 6 еще делают 3-4-5-6 других авто под другими брендами, но эта калька не ложится на все технологии..

например, что у Циски стандартизованного?

Тут по моему кто первый придумал в новых технологиях, того и тапочки, под него и будут делать, но это будет потом и продолжаться это будет до тех пор пока все не высосут, а затем нужен будет новый прорыв каких-нибудь гиков и т.д...

вот это есть прогресс..

так что не все так просто...

 

Поэтому пока будет ваймакс, который в течение пяти-семи лет будет вытесняться LTE. ИМХО. Аргументировать надо?

да, плз аргументируйте

 

[Солнечный КОТ]

не согласен.

Яркий пример - Скайп

Не путайте стандартизацию де-юре и де-факто.

А в случае со скайпом - сразу понятно, что было первым "курица и яйцо"

[Солнечный КОТ]

например, что у Циски стандартизованного?

19" оборудование

Разъемы питания

Оконечные разъемы

в общем L1-L2-L3 как минимум.к

[Stimpy]

А в случае со скайпом - сразу понятно, что было первым "курица и яйцо"

ну да, был Нетмитинг с Н323 , ну и что?

 

[Прохожий]

не согласен.

Яркий пример - Скайп

Фиговые пример. Двести раз уже сказано, что в сказку "скайп убивает телефонию" не верят уже даже его основатели. Это раз. Миллиарды обработанных им минут - это миллиарды ХАЛЯВНЫХ обработанных минут. Халява порождает потребление, это клинически доказанный факт. И те, кто множит эти миллиарды на "среднюю стоимость звонка в мире" и получает миллиарды же долларов, якобы "уведенных" из классической телефонии - клинические же идиоты. Ну да, просто не было бы этих по часу и более трепов моей мамы с моей сестренкой в Штатах. Было бы 5-10 минут телефонного разговора в месяц.

 

Скайп был, есть и будет порождением "технопузыря" и никуда им от этого не деться :) Я не говорю, что он сдохнет, но, как это не печально, экономической модели, способной обеспечить стабильное существование в условиях отсутствия постоянного притока инвестиционного бабла у них, АФАИК, до сих пор нет... Вот и вертятся ужом, пытаются с СИПом как-то интегрироваться, корпоративку как-то подключать, короче, приспособиться к реальному миру...

 

например, что у Циски стандартизованного?

Ээээ... Вас какая муха покусала? А много ли у нее НЕ стандартного? Несколько пропиертарных протоколов, вот и все. Если бы Циско не поддерживала большинство широко распространенных RFC и IEEE - то место, где она бы моментально оказалось называлось бы даже не жопа, а куда хуже.

 

да, плз аргументируйте

Элементарно, Ватсон!

 

Что определяет рыночные перспективы технологии БШПД, абстрагируясь от скоростей, которые для одного уровня развития технологии плюс-минус идентичны, во всяком случае не различаются на порядки?

 

а) требуемые вложения в инфраструктуру

б) стоимость => доступность абонентских устройств

 

Теперь лезем в детали:

а) составляет собой:

1. Собственно стоимость "железа" БС

2. Стоимость инфраструктуры его размещения (площади, контейнеры, мачты, питание, теплоотвод, управление всем этим хозяйством и т.д.)

3. Стоимость опорной сети (ибо при таких скоростях релейками уже не очень отделаешься

4. Стоимость инфраструктуры обслуживания абонентов (билинги-шмилинги, ОСС, офисы-фигофисы и прочие секретутки и каллцентры)

 

Как видите, от технологии зависит один пункт из четырех. Как Вы думаете, ОН ЛИ определяет стоимость инфраструктуры в целом? Полагаю, что "на круг" его доля не превысит 20%, интуитивно.

 

Вопрос: у кого УЖЕ есть п.п. 2-4? Ага? У сотовиков. Сотовики сориентированы на LTE в рамках того "роадмапа", который сформирован 3GPP. Плюс к этому, стоимость п.п. 2-4 уже нефигово самортизирована, плюс костшеринг со старыми услугами, плюс уже ЗАКЛЮЧЕННЫЕ абонентские контракты, позволяющие подвязывать новые услуги на старые контракты. Да еще плюс к тому оборудование, установленное в последние несколько лет не придется выбрасывать совсем - там ЛТЕ появится в виде дополнительной компоненты, полагаю. Да, полагаю, что по п. 3 им придется вложиться, но они очевидно уже это интенсивно делают.

 

Вывод 1: широкомасштабное БШПД обойдется существующим сотовым операторам в 2-4 раза дешевле, чем любому "новому" оператору.

Вывод 2: АФАИК, все сотовики сориентированы на LTE

 

По п. Б же совсем просто: чем больше народу задекларировало развертывание сетей, тем больше мотивация чипмейкеров к интеграции данной конкретной технологии в чипы для мобильных устройств. В свете п. А выше, вообще непонятно, какова может быть мотивация, допустим, Квалкома чтобы вкладываться в интеграцию чего-то типа xMAX во что-то типа SnapDragon? Только неожиданное разжижение коры и древесины головного мозга... Перспективы LTE ПОНЯТНЫ. То есть понятно, что она будет и ее будет много.

 

А вот теперь самое интересное: в Ваймакс вложились не сотовики, а типа "независимые" операторы. Идея была - подожрать сотовиков. Но подожрать сотовиков в сегменте чистой ПД - это задача, знаете ли, локальная. Абоненты ПД динамичны и легко меняют оператора. Сегодня Йота, завтра Мегафон, без проблем. "Киллинг аппликейшн" апологеты Ваймакса провозглашали голос, который они дадут по ИП, чем угандошат сотовиков. Только вот незадача, не видел, чтобы у кого-то хотя бы это получилось сколько ни будь массово. Слишком сложно, блин, для массового пользователя. И слишком мал охват по территории.

 

Сотовики же могут предложить "тотальную" по географии подключенность, при которой голос (старый добрый GSM!) будет всегда, и всегда же будет низкоскоростная ПД, которая ПРОЗРАЧНО для абонента будет сочетаться с высокоскоростной ( GPRS=>EDGE=>HSPA=>LTE). На фоне "все или ничего" операторов Ваймакса это смотрится НАМНОГО симпатичнее. Раз. Как было показано выше - существенно дешевле по Капексу и Опексу.

 

Отсюда мой личный вывод: блажен тот, кто успел погреть руки на СТРОИТЕЛЬСТВЕ сетей Ваймакс. Их основная задача, тех, кто еще не соскочил: ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ сейчас привлечь абонентов. Раздавая бесплатно модемы. Начхав на качество. Качать этот рост любой ценой. И тонко почувствовать момент для пресс-релиза: "я молодец, я поднял этот офигенный бизнес, но не смотря на его перспективу, я ухожу поднимать новый, здесь уже все офигенно и так!". Это будет где-то 2011 год, полагаю.

 

Дальше все зависит уже не от операторов Ваймакса, а от того, будут ли рубиться между собой "трое больших" за рынок мобильного БШПД и как будут. Если будут - то даже осколков их выстрелов друг в друга хватит, чтобы лишить операторов Ваймакса кормовой базы. Не, они вовсе не умрут, они останутся как операторы БШПД полустационарного, окучиватели неудобья и беспроводья. Но про "блестящие преспективы" и "миллионы абонентов" придется забыть...

 

Dixi!

 

P.S. По состоянию на сегодня "полубезлимит" от Мегафона стоит 699 рублей (http://tariffs.megafonnw.ru/upload/3107984.pdf). "полу" - потому что после 5 гиг режут скорость до 128К :) Они стараются держать планку на уровне "рубль за метр", но надолго ли их хватит на этом рубеже?

[Voicemaster]

Прохожий , снимаю шляпу !

 

 

 

[Nag]

Прохожий

Меняем ваймакс на езернет, лте на дсл... Все верно? Вроде да, логично и правильно.

Но в реале - получилось иначе.

 

Хотя, имхо, в данном случае ваймакс "не взлетит". Но причины этого не так очевидны, как казалось бы.

[++k]

Грамотно разжевано :)

Делаем ставки :)

Я за LTE при условии выделении частот по стандарту LTE всем трем операторам. А вот с этим пока большая проблема ;)

[++k]

Кстати насчет клиентского оборудования ;)

 

Южнокорейская компания Samsung Electronics объявила о начале продаж своего 4G/LTE USB-донгла в Швеции и Норвегии. С сегодняшнего дня данное устройство (модель GT-B3710) можно будет приобрести в столице Швеции – Стокгольме, в связи с пуском там в коммерческую эксплуатацию LTE сети оператором TeliaSonera.

 

Сегодня богатый день насчет новостей про 4G ;)

Интервью с Рейманом http://www.rbcdaily.ru/2009/12/14/media/447638

— Какова ситуация с четвертым поколением? Операторы выразили готовность инвестировать в это направление, если им выдадут частоты...

 

— Я пока не понимаю, что такое четвертое поколение. И не стал бы возлагать большие надежды на 4G. У нас еще третье нереализовано. Плюс пока нет определенности, по какой технологии развивать 4G — WiMAX или LTE. Сейчас никто толком не знает, в каком диапазоне 4G будет развиваться. Решить вопросы мобильной передачи данных по всей России может, например, «Скай Линк». В его активе есть удобная для этого технология CDMA, и, присоединившись к «Связьинвесту», он может предоставлять такие услуги всем гражданам. А в крупных городах мобильный Интернет будет развиваться на базе WiMAX.

Интересные мысли ;)

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем ++k

[nay]

Немного стали напрягать на форуме темы типа: кто что захреначил в России, кто кого купил, кто кого нае.., и т.д.

Хочется чего-нить нормального, технического , космополитических масштабов - например : куда движутся технологии и беспроводные в том числе :)

поэтому воскрешу вот эту темку:

[..]

кто что думает про эту технологию?

С технической точки зрения ничего интересного - спектральная эфективность никакая по современным меркам, сравнима с GSM, чувствительность базовой -100dbm, тоже не поражает воображение, чем-то все это DECT напоминает.

С точки зрения организации бизнеса, Прохожий все красочно описал, только немного идеализировал положение большой тройки.

 

[sigo]

да, плз аргументируйте

Элементарно, Ватсон!

 

Что определяет рыночные перспективы технологии БШПД, абстрагируясь от скоростей, которые для одного уровня развития технологии плюс-минус идентичны, во всяком случае не различаются на порядки?

 

а) требуемые вложения в инфраструктуру

б) стоимость => доступность абонентских устройств

 

Теперь лезем в детали:

а) составляет собой:

1. Собственно стоимость "железа" БС

2. Стоимость инфраструктуры его размещения (площади, контейнеры, мачты, питание, теплоотвод, управление всем этим хозяйством и т.д.)

3. Стоимость опорной сети (ибо при таких скоростях релейками уже не очень отделаешься

4. Стоимость инфраструктуры обслуживания абонентов (билинги-шмилинги, ОСС, офисы-фигофисы и прочие секретутки и каллцентры)

 

Как видите, от технологии зависит один пункт из четырех. Как Вы думаете, ОН ЛИ определяет стоимость инфраструктуры в целом? Полагаю, что "на круг" его доля не превысит 20%, интуитивно.

Мне кажется Прохожий умолчал ещё об одном - все вышеуказанные пункты 2-4 (особенно 2 и 4) у мобильных операторов имеют больший потенциал к удешевлению (в расчёте на 1 абонента), чем у текущих FTTH-провайдеров. А соответственно можно ждать и очередной войны между фиксированным ШПД и мобильным ШПД.

Многие ли операторы фиксированного ШПД поддержат среднее АРПУ своих абонентов в 100-150 руб. в течение 6-12 месяцев?

Почему бы операторам фиксированного ШПД не показать структуру своих затрат в динамике 2007-2009 годов? И сравнить с аналогичными показателями сотовиков (информация о их затратах - публичная, ибо ОАО все они).

[telematic]

Дальше все зависит уже не от операторов Ваймакса, а от того, будут ли рубиться между собой "трое больших" за рынок мобильного БШПД и как будут.

Будут, будут. Вон как магистрали свои бешенными темпами строят.

[Stimpy]

позволю себе не согласиться с Прохожим по большинству пунктов:

 

Фиговые пример. Двести раз уже сказано, что в сказку "скайп убивает телефонию" не верят уже даже его основатели. Это раз. Миллиарды обработанных им минут - это миллиарды ХАЛЯВНЫХ обработанных минут. Халява порождает потребление, это клинически доказанный факт. И те, кто множит эти миллиарды на "среднюю стоимость звонка в мире" и получает миллиарды же долларов, якобы "уведенных" из классической телефонии - клинические же идиоты. Ну да, просто не было бы этих по часу и более трепов моей мамы с моей сестренкой в Штатах. Было бы 5-10 минут телефонного разговора в месяц.

при чем здесь халявные минуты?

Люди общаются и это главное, а не то сколько это стоит и стоило бы. Как вы говорите миллиарды обработанных минут - это общение людей в течении продолжительного времени - попытайтесь на это с такой стороны посмотреть.

Ведь когда мы говорим что телефон нужен нам для общения, то и скайп нужен нам для общения и если люди находясь в разных городах все больше прибегают к Скайпу - это главное. В перспективе все звонки между людьми будут бесплатными.

с точки зрения полезности для потребителя Скайп во много раз нужнее чем обычный телефон - сами сказали что если бы не он, вы бы общались бы 5-10 минут.

Вы понимаете что я хочу сказать?

нахрена вам телефон, если позвонив по нему вы останетесь без штанов?

 

Скайп был, есть и будет порождением "технопузыря" и никуда им от этого не деться :) Я не говорю, что он сдохнет, но, как это не печально, экономической модели, способной обеспечить стабильное существование в условиях отсутствия постоянного притока инвестиционного бабла у них, АФАИК, до сих пор нет... Вот и вертятся ужом, пытаются с СИПом как-то интегрироваться, корпоративку как-то подключать, короче, приспособиться к реальному миру...

у вас неправильная информация - если бы он был технопузырем - он бы не стоил миллиарды.

Вы в курсе что его опять продали и несмотря на заверения скптиков и на кризис - за неплохую сумму?

То что он вылезает на корпоративный рынок - это просто его развитие, потому что бизнес , эти самые корпораты уже давно активно использует Скайп - это логичный шаг.

Но никак не стремление "приспособиться к реальному миру"

 

Ээээ... Вас какая муха покусала? А много ли у нее НЕ стандартного? Несколько пропиертарных протоколов, вот и все. Если бы Циско не поддерживала большинство широко распространенных RFC и IEEE - то место, где она бы моментально оказалось называлось бы даже не жопа, а куда хуже.

я так думаю что в создании многих стандартов сама циска и принимала участие;)

 

 

А если вспомнить рынок VOIP оборудования, то несколько лет назад все вендоры писали в своих ТТХ - совместим с Cisco, иначе бы его просто не покупали.

И всем пох было что у Циски были свои косяки со стандартами и были несовместимости - все клепали под циску.

Так что кое где Циска ложит болт на стандарты откровенно - дескать мы знаем что неправы, но переделывать не будем - это позиция сильного...

 

 

Что определяет рыночные перспективы технологии БШПД, абстрагируясь от скоростей, которые для одного уровня развития технологии плюс-минус идентичны, во всяком случае не различаются на порядки?

 

а) требуемые вложения в инфраструктуру

б) стоимость => доступность абонентских устройств

Опять неверные постулаты, неверные отправные точки имхо.

Самое гланое в БШДП - это частотный ресурс, его доступность (ресурс-то исчерпаемый!), его стоимость.

 

Теперь лезем в детали:

а) составляет собой:

1. Собственно стоимость "железа" БС

2. Стоимость инфраструктуры его размещения (площади, контейнеры, мачты, питание, теплоотвод, управление всем этим хозяйством и т.д.)

3. Стоимость опорной сети (ибо при таких скоростях релейками уже не очень отделаешься

4. Стоимость инфраструктуры обслуживания абонентов (билинги-шмилинги, ОСС, офисы-фигофисы и прочие секретутки и каллцентры)

 

Как видите, от технологии зависит один пункт из четырех. Как Вы думаете, ОН ЛИ определяет стоимость инфраструктуры в целом? Полагаю, что "на круг" его доля не превысит 20%, интуитивно.

как я говорил выше, одна из самых главных составляющих - плата за частоты, а они почему-то у вас не упомянуты вообще.

Вы в курсе, что европейские ОПСОСЫ так дорого заплатили за частоты 3G, что боятся что вообще их не отобьют?

Теперь посмотрим на xMAX- работа в НЕЛИЦЕНЗИРУЕМОМ (бесплатном) спектре!

Абстрагируемся от страны - что это означает?

То, что оператором БШДП и голоса может быть любая маленькая компания, с очень маленьким начальным капиталом.

Т.е. может произойти революция в этом секторе.

Теперь посмотрим, кто сейчас самые богатые люди в мире?

Владельцы сотовых компаний, они потеснили самого БГ :)

Что это означает ? - то что там, в этом сотовом бизнесе, тупо огромная маржа.

Но ограничение для входящих в бизнес- не то что вы там написали, а плата за частоты и админ ресурс ,проще говоря - взятки государству, чинушам за работу в регионе , стране и т.д.

И все это под соусом того что эфир не резиновый, больше 3-4 команий не могут работать в одном регионе, остальным ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ вход закрыт.

 

А здесь получается что технические причины можно отменить :)

 

 

 

Вопрос: у кого УЖЕ есть п.п. 2-4? Ага? У сотовиков. Сотовики сориентированы на LTE в рамках того "роадмапа", который сформирован 3GPP. Плюс к этому, стоимость п.п. 2-4 уже нефигово самортизирована, плюс костшеринг со старыми услугами, плюс уже ЗАКЛЮЧЕННЫЕ абонентские контракты, позволяющие подвязывать новые услуги на старые контракты.

Статистика самих сотовых операторов показывает, что абоненты уже не так подвязаны к своему оператору, как это было раньше, а очень даже бегают от одного к другому.

Так что "ЗАКЛЮЧЕННЫЕ абонентские контракты" - это давно уже не якорь.

 

Да еще плюс к тому оборудование, установленное в последние несколько лет не придется выбрасывать совсем - там ЛТЕ появится в виде дополнительной компоненты, полагаю. Да, полагаю, что по п. 3 им придется вложиться, но они очевидно уже это интенсивно делают.

я думаю что ом придется очень основательно вложится в LTE - это не простой апгрейд базовых станций...

и возможно все старое выкинуть нах...

 

Вывод 1: широкомасштабное БШПД обойдется существующим сотовым операторам в 2-4 раза дешевле, чем любому "новому" оператору.

в сучае с xMAX все наоборот:

 

"What does it cost? Well for a cool $2 billion you could have 70% POP coverage for 452 metros or about 90% of the population of the US. This would include at least a megabit of bandwidth per channel."

 

т.е. 2 миллиарда баксов покрыть 90% населения штатов.

 

 

Вывод 2: АФАИК, все сотовики сориентированы на LTE

я бы сказал так - что они с радостью бы оставили все как есть, но выскочки подпирают...

 

По п. Б же совсем просто: чем больше народу задекларировало развертывание сетей, тем больше мотивация чипмейкеров к интеграции данной конкретной технологии в чипы для мобильных устройств. В свете п. А выше, вообще непонятно, какова может быть мотивация, допустим, Квалкома чтобы вкладываться в интеграцию чего-то типа xMAX во что-то типа SnapDragon?

Вот только про Квалком не надо :)

 

В чем причина непопулярности СДМА в сравнение с GSM? Ведь стандарт то покруче будет.

А все очень просто - СДМА базы дорогие.

А почему они дорогие? - потому что только Квалком делает чипы для СДМА и ломит цены.

А вы говорите стандарт...

 

 

А вот теперь самое интересное: в Ваймакс вложились не сотовики, а типа "независимые" операторы. Идея была - подожрать сотовиков. Но подожрать сотовиков в сегменте чистой ПД - это задача, знаете ли, локальная. Абоненты ПД динамичны и легко меняют оператора.

абоненты сотовиков я думаю подинамичней будут

 

"Киллинг аппликейшн" апологеты Ваймакса провозглашали голос, который они дадут по ИП, чем угандошат сотовиков. Только вот незадача, не видел, чтобы у кого-то хотя бы это получилось сколько ни будь массово. Слишком сложно, блин, для массового пользователя.

xMAX, в отличие от Ваймакса, предлагает именно голос и именно по ВОИП как основную услугу.

 

И слишком мал охват по территории.

 

Сотовики же могут предложить "тотальную" по географии подключенность, при которой голос (старый добрый GSM!) будет всегда, и всегда же будет низкоскоростная ПД, которая ПРОЗРАЧНО для абонента будет сочетаться с высокоскоростной ( GPRS=>EDGE=>HSPA=>LTE). На фоне "все или ничего" операторов Ваймакса это смотрится НАМНОГО симпатичнее. Раз. Как было показано выше - существенно дешевле по Капексу и Опексу.

В безлицензионном спектре это сделать еще дешевле.

К тому же - давно ли стал GSM старым и добрым? ;)

Задумайтесь, лет 15 назад его вообще не было и не было кучи бизнесов вокруг него (ритейл, производство телефонов и кучи другого)!

За 15 лет этот бизнес так развился, что позволяет работать и зарабатывать на нем кучу людей.

Это удивительно, на мой взляд.

Но здесь и другая мысль - также же быстро может появится и другая технология которая быстро убьет сотовиков.

Ваймакс мобильный таким наверное не станет - там тоже лицензии, лобби и все такое.

А вот xMAX возможно вполне сможет.

 

Посмотрите - одна (!!!) компания (Диджим) своим Астериском убивает бизнес старых добрых Панасоников,LG по производству мини АТС.

Кстати, невзирая на стандарты фигачит свой IAX

Сейчас можно взять плату на Е1 для Астериска у китайцев за 120$ , воткнуть в комп за 300$ с бесплатным софтом и получить полноценную АТС с е1 меньше чем за 500$

И все это работает!

 

Почему ничего подобного на может произойти с беспроводкой?

 

 

 

 

[karpa13a]

Stimpy

это всё здорово. бесплатные частоты. лобби. взятки государству. бесплатные атс-ки.

 

озвучьте ценник на чип для х-макса?

а какой ценник при этом будет на cpe?

сколько будет стоить оператору конечный юзер? 100? 1000? рублей? долларей?