BiWiS Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 конкурент написал анонимку в ОБЭП. пришла бумажка, сидим вот дивимся этому чуду. что из этого списка они вправе у нас требовать? :) своего адвоката уже уведомили, может кто сталкивался с подобным? Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 Да ничего они не вправе требовать. В рамках ОРД милиция вправе проводить "опрос". Вот вас и опрашивают - в пользу конкурента. Пишите отпихсоны. Например, "Справка о договорах" - "настоящим подтверждаю, что в течение указанного периода договоры об оказании услуг связи заключались в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации". Справка о доходах - "подтверждаю, что доходы от оказания услуг связи должным образом отражены в налоговой отчетности организации в соответствии с налоговым законодательством Российской Федерации". И тэде и тэпэ. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 ИП ? Отправьте к ним адвоката по ордеру. Приведет их немного в чувство. Нюх потеряли. Копии лицензий и док-ты на ИП пускай с собой прихватит - более вам ничего не надо. Да и им тоже, т.к. операм проще отписать отписку в установленый срок, чем дело завести за отсутствием. А все остально - чисто ГП. Вставить ник Quote
sdy_moscow Posted December 8, 2009 Posted December 8, 2009 (edited) Да ничего они не вправе требовать. В рамках ОРД милиция вправе проводить "опрос". Вот вас и опрашивают - в пользу конкурента.Пишите отпихсоны. Например, "Справка о договорах" - "настоящим подтверждаю, что в течение указанного периода договоры об оказании услуг связи заключались в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации". Справка о доходах - "подтверждаю, что доходы от оказания услуг связи должным образом отражены в налоговой отчетности организации в соответствии с налоговым законодательством Российской Федерации". И тэде и тэпэ. +1Пусть идут лесом.... Можете еще написать - предоставить в указанные сроки не можем ввиду - передачи документов в архив - отпуском директора - болезнью уборщицы - занятостью сотрудников Ну а всякие там свидетельства и Т.П. можно и отдать - на "отвалите".... Про Главу... ГО и проект = я вообще не понял... пишите им просто - "ждите ответа".... Edited December 8, 2009 by sdy_moscow Вставить ник Quote
GateKeeper Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 и обязательно: "Услуги "Интернет" в списке предоствляемых нет", в связи с чем отсутствует как надобность в разрешительных документах, так и сами документы. Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 да))) про услуги "интерент" улыбнуло сразу, услуги связи оказываем, а вот "услуг интернета" в перечне както не наблюдается. Отдали часть бумаг. Всякие инн и прочие свидетельства, лицензии дали посмотреть старые и новые. Выдали справки о том, что мы хорошие, как привел пример Антон Богатов) Сильно возмутились, что не выложили им всю свою подноготную со всеми платежами клиентов, доходами своими и прочим)) Но все равно трясут договора с клиентами и говорят, "что за такая конфиденциальность? нам из сбербанка выдают информацию, а вы нет значит?" ))) Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 и обязательно: "Услуги "Интернет" в списке предоствляемых нет", в связи с чем отсутствует как надобность в разрешительных документах, так и сами документы.А это что:XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи 4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>: -------------------------------- <*> Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии. б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет; К словам советовал бы не придираться... п.с. На каждого мудреца довольно простоты (с) Вставить ник Quote
GateKeeper Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Тогда вообще не понятно, перед кем выделываются. Могли бы сразу написать: "Предоставьте всю информацию, которой владеете". И наказывать потом за любую додуманную после писульку, которой в предоставленном не оказалось. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 Тогда вообще не понятно, перед кем выделываются. Могли бы сразу написать: "Предоставьте всю информацию, которой владеете". И наказывать потом за любую додуманную после писульку, которой в предоставленном не оказалось. Так полномочий нет таких... А отрабатывать надо... Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 А полномочия на "покажите нам все ваши договора" у них есть? :) Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 9, 2009 Author Posted December 9, 2009 Статья 53. Базы данных об абонентах операторов связи 1. Сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам связи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются конфиденциальной информацией и подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации. К сведениям об абонентах относятся фамилия, имя, отчество или псевдоним абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, фамилия, имя, отчество руководителя и работников этого юридического лица, а также адрес абонента или адрес установки оконечного оборудования, абонентские номера и другие данные, позволяющие идентифицировать абонента или его оконечное оборудование, сведения баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонента. 2. Операторы связи вправе использовать созданные ими базы данных об абонентах для осуществления информационно-справочного обслуживания, в том числе для подготовки и распространения информации различными способами, в частности на магнитных носителях и с использованием средств телекоммуникаций. При подготовке данных для информационно-справочного обслуживания могут быть использованы фамилия, имя, отчество абонента-гражданина и его абонентский номер, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, указанные им абонентские номера и адреса установки оконечного оборудования. Сведения об абонентах-гражданах без их согласия в письменной форме не могут быть включены в данные для информационно-справочного обслуживания и не могут использоваться для оказания справочных и иных информационных услуг оператором связи или третьими лицами. Предоставление третьим лицам сведений об абонентах-гражданах может осуществляться только с согласия в письменной форме абонентов, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами. Мм... где бы сейчас найти случаи закона, по которым таки надо отдавать какието сведения (ну окромя СОРМ). Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 А полномочия на "покажите нам все ваши договора" у них есть? :)У них есть полномочия просить в рамках ОРД. Но нет полномочий требовать. Соответственно, нет полномочий и наказывать за неисполнение требований.Ежу ясно, что они собирают вашу коммерческую информацию для вашего конкурента, но доказать этот факт невозможно. Поэтому отписывайтесь дальше. Право требовать документы они могут получить только на основании постановления о проведении проверки (это надо визировать у генерала), либо в рамках возбужденного уголовного дела. В рамках ОРД таких полномочий не существует. Вставить ник Quote
sdy_moscow Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 +1 слать... слать... слать... Спросите какой именно интересует абонент? Договора в Архиве, архив у директора, директор уехал, ключ потерялся... ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ НЕДЕЛЬ! Еще можно порекомендовать сразу не отвечать... Тянуть время.... Написать ответ через неделю... Оформить отпуск директору... Больничный - тоже не помешает... Вставить ник Quote
sdy_moscow Posted December 9, 2009 Posted December 9, 2009 (edited) Да и в догонку еще совет - но надеюсь сами догадались... На случай не дай бог маски шоу 1. Почистите офис от "лишних" бумаг, файлов (музыка,видео, отчеты и т.п.), предметов (печати и т.п.) 2. Увезите первичку белую (договора, бух. счета сч.ф. и т.п) - если потом будут искать - говорите передали бухгалтеру на проверку, привезти потом проще чем искать. 3. Позаботьтесь о резерном сервере биллинга. 4. Бэкап биллинга сделайте и почистите логи (соединений, платежей и т.п.) - потом если что отдадите, пользователи потерпят. 5. Файловые помойки из офиса вон... 6. Позаботьтесь о легальности софта в вашем офисе (Виндоуз, Офис, 1С и т.п.) Ну короче сами додумывайте как вам себя обезопасить. З.Ы. ну а если уверенны что конкуренты - не плохо им тоже проверку заказать (например россвязь надзор, пожарников, ЖЭК или налоговую) если у вас есть связи и возможности конечно :-)... Edited December 9, 2009 by sdy_moscow Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) 3. Позаботьтесь о резерном сервере биллинга. 5. Файловые помойки из офиса вон... 6. Позаботьтесь о легальности софта в вашем офисе (Виндоуз, Офис, 1С и т.п.)плюс предложите позаботиться, если что, о получении лицензии и легализации объектов связи...Да если Вы будете давать такие советы, а (самое главное) просящие будут им следовать, да тогда мы тока и будем делать, что ментов науськивать. Я даже согласен за них запросы клепать :-) Проектная документация, лицензии, сведения о количестве договоров вообще не имеет никагого отношения к персональным данным и базам абонентов. Вызвал начальник КМ опера. Говорит. Тут от одного придурка пришла жалоба, что якобы ИП... занимаетсая незаконным предпринимательством. Проверь. А у опера скоро свадьба. Времени на работу нет. Нах, он думает, писать запросы в РКН, налоговую, статистикам, в ЖЭКи на получение информации/копий документов типа формы 65 связь доходы и т.д., а эти конторы предоставят эту инфу, даже не сумневайтесь. Лучше напишу ка я один, но самим проверяемым. А те раз да и послали лесом. Да не оперка, а по сути и.о. начальника криминальной милиции. А это уже личное. Edited December 10, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) они собирают вашу коммерческую информацию для вашего конкурентане согласен. Явно собирают для отписки, либо возбуждения УД не более. Да почти вся эта информация есть у нас кстати. Даже на вопрос о бабках можно примерно ответить, просмотря платежку об 1.2%. Другое дело, что инфа эта у нас может быть двухлетней давности. Но по любому - Просить ментов - дороже. Если конечно среди их нет родственников ну и т.д. А насчет тянуть время - в данном случае самый бестолковый совет. Проблемы надо решать а не копить. А то потом могут посоветовать броситься в бега. Edited December 10, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 10, 2009 Author Posted December 10, 2009 так просят не количество договоров, а именно сами договора. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) В запросе написано представить информацию о заключенных договорах в виде справки Edited December 10, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 10, 2009 Author Posted December 10, 2009 это в запросе, а в кабинете просят уже сами договора. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 тогда пусь запросят это письменно Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) Слышал такую шнягу. Запросил ЦА РЧС у ЦА ГСН инфу о всех РЭС в стране. Попросили подогнать на эл. носителях и параллельно на бумажных. ЦА ГСН ответил, да не вопрос..., но для этого подгоните нам 30 газелей с бумагой, 875 катриджей на принтер. На этом все и успакоилось Так и Вы. Хотят по факсу - держите. Первый лист с поясниловкой типа на основании Вашего запроса направляю.. и... гоняйте чистый лист по кругу раз 30. Катридж и бумага не ваши то Edited December 10, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
BiWiS Posted December 10, 2009 Author Posted December 10, 2009 жесть :-)) никто ссориться и не собирается с ними или както обижать. но вот когда один опер сидит и спрашивает второго "А че там такого конфиденциального в договорах?" А потом еще просит показать договоры с вышестоящими провайдерами :-)) А там как понимаете разные циферки в рублях. И договоры с проектной организацией, там тоже циферки в рублях разные. Ну кто же такое просто так покажет? Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) Попросите письменно оформить запрос. Усно скажите. Парни у меня договор на 10 листах. договоров 5000. Дайте мне 50000 листов. катридж на 200 листов. Значит Проект кинуть по факсу )))))))))) - вот это точно жесть. Ну и в заключении договор договору рознь. Что конфиденциального в договоре на услуги связи с юр. лицом? А где там персональные данные? Edited December 10, 2009 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 (edited) Попросите письменно оформить запрос. Усно скажите. Парни у меня договор на 10 листах. договоров 5000. Дайте мне 50000 листов. катридж на 200 листов. Значит Проект кинуть по факсу )))))))))) - вот это точно жесть. Ну и в заключении договор договору рознь. Что конфиденциального в договоре на услуги связи с юр. лицом? А где там персональные данные? Конфиденциальна инфо о юрлице...Если это заказуха, то данные о всех юрлицах завтра будут у конкурента... Правильно Ситников в http://www.rg.ru/2009/12/10/sitnikov-dz.html сказал "Зачастую идет сбор информации, ... количество которой превышает необходимую для того или иного оператора персональных данных. Поэтому должны быть приняты отраслевые нормативы, которые ограничивают сбор информации..." "... Простой пример. Я посетил один из магазинов в Москве. Мне предложили заполнить карту - фамилия, имя, отчество, место жительства, мобильный телефон и в том числе место работы. Я сказал: извините, я не буду писать место работы - зачем? Год рождения, дата рождения. Зачем? Отвечают: поздравить вас с Новым годом, днем рождения. Возникает вопрос: кто нужен магазину - лояльный покупатель или персональные данные гражданина?..." Edited December 10, 2009 by Галушко Дмитрий Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.