Jump to content
Калькуляторы

Элеткричество для сети Проводка для сетей

Всем доброго времени суток!

Начали делать сеть районного масштаба. На счёт окупаемости и всякого такого вопросов не задаю - давно всё примерно посчитано и сделаны выводы (положительные) иначе бы не стали начинать.

Возникли вопросы только по электропроводке. Сспользуем схему - "звезда". Т.е. Районный узел->домовой свич->подъездный->абонент район 5-9 этажных панельных домов.

Все оборудование распологаем или в подвале или на тех этаже.

С Управляющей организаций принцыпиальное согласие получено.

Ладно ближе к вопросу:

Может кто-то подробно описать вопрос согласования проведения электропроводки в домах?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это д.б. определено рабочим проектом и согласовано с собственником помещений (управляющей компанией)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, хорошо.

Допустим с Управляющей организацией мы договорились и всё согласовали.(дружеские отношения)

Проект может делать только лицензируемая организация?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проект может делать только лицензируемая организация?

да

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так, хорошо.

Допустим с Управляющей организацией мы договорились и всё согласовали.(дружеские отношения)

Проект может делать только лицензируемая организация?

если хотите все "красиво", то делаете все через энергосбыт, а не через ук

(при первом маски шоу(с) вам укажут кто и где был не прав)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня у нас решился подобный вопрос:

В городе 2 энергетика Горсети и Энергосбыт первые обслуживают сети и граница ответственности в домах это ВРУ вторые собирают деньги после ВРУ т.е. с жителей. Существующие управляющие компании не имеют в собственности электропроводку в домах после ВРУ а значит не могут продавать электричество, равно как и заниматься его перепродажей - они всего лишь обслуживают электропроводку, содержат ее.

 

Процедура такова: Горсети должны выдать тех условия на подключение к МОП для этого необходимо согласовать с УК и ТСЖ способ и вообще возможность подключение к МОП. Далее выполняется собственно само подключение (у нас через двух-полюсной автомат на 1А от одной из фаз в щитке МОП, земля на ящик от щитка - способ был оговорен в горсетях), таких подключений набираем 10-15 и вызываем ответственного сотрудника горсетей, он рисует Акт разграничений, схему подключения. Далее в энергосбыт на основании данных актов заключаем 3-х сторонний договор(ООО+УК,ТСЖ+Энергосбыт) на эти точки по номинальной нагрузке (по характеристикам свичей, без использования приборов учета электроэнергии - счетчиков) и спокойно живем. Подключение к МОП могут выполнить как электрик УК,ТСЖ так и сами, электрики на отрез отказались от работы типа не наше.

Данного решения ждали полгода при этом интенсивно обрабатывая все заинтересованные стороны, причем понимание директоров УК абсолютно разностороннее вплоть до непонимания типа зачем, бывали и совсем тяжелые! На днях собираемся сдать первую точку посмотрим как будет.

 

Кстати, все директора в один голос утверждают что при ремонте крыш они будут срезать трубостойки и антенны общего пользования, местами уже почистили. Выход на крыши и чердаки закрывают, становится все труднее, приходим к многопарнику, плинтам и своим стоякам в подъездах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нам вот предложили следующую схему.

Мы делаем проект. проводим сети. всё это согласоввывается с УК, с обслуживающей сети организацией.

Далее эти сети переходят просто в собственность дома(собственников дома). потребленное нами элеткричество будет проходить как затраты на техническое электричество, которое потребляет УК. а мы в свою очередь просто плотим УК за пользование сетями.

кто-то такую схему пользует или она в чем то неправильна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы, конечно, "плОтьте", хроматеи, и пользуйте кого ни попадя но....

Договор нужен со сбытовой организацией. Тут два варианта: счётчик или абонплата.

 

Grammar nazi нэгодуе со школоты

 

<Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе.>

- Лев Владимирович Щерба

Share this post


Link to post
Share on other sites

кто-то такую схему пользует или она в чем то неправильна?

Конечно неправильная. В каждом предложении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

оффтоп

 

вы, конечно, "плОтьте", хроматеи, и пользуйте кого ни попадя но....

Договор нужен со сбытовой организацией. Тут два варианта: счётчик или абонплата.

Прошу прощения за свои грамматические ошибки. Стараюсь писать грамотно, по мере времени. Иногда, при сильной спешке, бывает срываюсь. Так что не ругайте сильно, пожалуйста.

 

По теме.

 

А, вообще, мы все согласования провели и в конце недели у нас появиться электричество, где нам нужно. При чем, ни одна из заинтересованных организаций не против и притензий не имеет. Так что, если кому интересна упрощённая схема подключений, спрашивайте. Рад буду помочь, по мере сил своих.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо, распишите по пунктам что и как вы делали, интересно очень :)

все-таки пошли по "правильному"(через РЭС) или "неправильному" (через УК) путь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не сказал бы, что через УК это "неправильный" путь. Просто тут зависит от ваших отношений с УК и на сколько вы жадный, потому что прийдется свои вложения оставить в доме с концами.

 

В общем мы сделали так:

1. Договорились с УК о размещении своих шкафов.

2. Разместили свои ящики в подвале дома.

3. Договорились с УК об использовании технического электричества(освещение подъездов, этажные резетки и т.п.)

4. Заказали проект в обслуживающей орагнизации на электропроводку с выделение группы из комунального электричества)

5. Проложили элтричество в соответсвии с проектом.

6. Пришли техники из обслуживающей организации подключили нас к выделенной группе

7. Проект добавили к бумагам по дому.

8. тут что-то ещё будет.

 

Но это еще не всё. сейчас завершается последний этап, но его решает обслуживающая организации. что они делают, я не знаю.

 

В итоге получается мы подключены к комунальному электричеству за которое платит УК, а мы отдаем по договору отдаем УК ежемесячно денюшку за использование домовых сетей для прокладки своих кабелей.

 

Ну вот так. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

эм,

2) эх, зальет вас....

а по сути: УК не является сетевой организацией, вы будете платить за свет в УК(ну или платите за "использование домовых сетей для прокладки своих кабелей", значит вы не подключены к ХХХэнерго(ххх-название города), а это незаконное подключение и расходование электроэнергии :)

однин из известных мне интернет-провайдеров попадался также, люди в шапках с дырками для глаз указали где они были не правы. Удачи :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
эх, зальет вас....
ну подвал вроде не плохой - думаю обойдется, но спасибо за пердупреждение.

 

УК не является сетевой организацией, вы будете платить за свет в УК
за свет мы вообще платить не будем. мы платим за использование сетей дома в УК

Мы потребять будем техничекое электричество за которое по умолчанию платит УК как потребитель.

а это незаконное подключение и расходование электроэнергии :)
а сети подключены законно с составлением проекта и согласованием в Обсулживающей организации.

 

Да, хочется узнать где у вас (форумчан) размещено оборудование? и как с электричеством решили вопрос?

Edited by Lincorn

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня у нас решился подобный вопрос:

В городе 2 энергетика Горсети и Энергосбыт первые обслуживают сети и граница ответственности в домах это ВРУ вторые собирают деньги после ВРУ т.е. с жителей. Существующие управляющие компании не имеют в собственности электропроводку в домах после ВРУ а значит не могут продавать электричество, равно как и заниматься его перепродажей - они всего лишь обслуживают электропроводку, содержат ее.

 

Процедура такова: Горсети должны выдать тех условия на подключение к МОП для этого необходимо согласовать с УК и ТСЖ способ и вообще возможность подключение к МОП. Далее выполняется собственно само подключение (у нас через двух-полюсной автомат на 1А от одной из фаз в щитке МОП, земля на ящик от щитка - способ был оговорен в горсетях), таких подключений набираем 10-15 и вызываем ответственного сотрудника горсетей, он рисует Акт разграничений, схему подключения. Далее в энергосбыт на основании данных актов заключаем 3-х сторонний договор(ООО+УК,ТСЖ+Энергосбыт) на эти точки по номинальной нагрузке (по характеристикам свичей, без использования приборов учета электроэнергии - счетчиков) и спокойно живем. Подключение к МОП могут выполнить как электрик УК,ТСЖ так и сами, электрики на отрез отказались от работы типа не наше.

Данного решения ждали полгода при этом интенсивно обрабатывая все заинтересованные стороны, причем понимание директоров УК абсолютно разностороннее вплоть до непонимания типа зачем, бывали и совсем тяжелые! На днях собираемся сдать первую точку посмотрим как будет.

 

Кстати, все директора в один голос утверждают что при ремонте крыш они будут срезать трубостойки и антенны общего пользования, местами уже почистили. Выход на крыши и чердаки закрывают, становится все труднее, приходим к многопарнику, плинтам и своим стоякам в подъездах.

А можно скан решения на электронку и болванку договора?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
УК не является сетевой организацией, вы будете платить за свет в УК
за свет мы вообще платить не будем. мы платим за использование сетей дома в УК

Мы потребять будем техничекое электричество за которое по умолчанию платит УК как потребитель.

 

а это незаконное подключение и расходование электроэнергии :)
а сети подключены законно с составлением проекта и согласованием в Обсулживающей организации.

 

Да, хочется узнать где у вас (форумчан) размещено оборудование? и как с электричеством решили вопрос?

1) Т.Е. сети уже не ваши? А что мешает прийти новому провайдеру, подружится с УК, и УК просто отдадут построенную вами "сеть" вашему конкуренту :)? а с вами прекратят договор?

2) счетчик крепится на шкафу ГРЩ, счетчик 500р (платим горэлектросетям, им же и за аренду столбов)+ кусок дин рейки и двухполюсный автомат на 10А на верх идет ВВГнг-3х2,5 в ящике ставится в коробке двухполюсный автомат на 6А и 6 розеток (у нас питается и КТВ оборудование).

 

Вообще меня еще всегда прикалывает, МРК платят за размещенное оборудование(КРТ, распредшкафы, оборудование уплотнения) УК? - нет. Водоканал платит УК (за узел учета задвижки и прочее до точки демаркации) ? нет.. Горэлектросети платят УК? -нет Теплосети платят за тепловой пункт? нет.. (вопрос про кому принадлежат эти пункты я умолчу так как часто точка демаркации занимает большой кусок площади)

А вообще кто такая УК-? это компания нанятая жильцами для обслуживания дома, она не вправе вообще вякать разрешим или нет, они только могут выдать ТУ как вы можете это сделать...-и согласовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а по сути: УК не является сетевой организацией
как раз таки УК является Энергосбытовой организацией (почитайте ЖК)

а также энерго затраты связаные с работой оборудования обслуживающего конкретный дом (домой усилитель Антенн, усилитель Антенн коллективного пользования, коммутатор с подключенныйми к нему Эн-ным кол-ом абонентов), относятся на общедомовые.

с вопросом чьи сети я так и не разобрался до конца, но в законе и это есть! Сеть общее имущество жильцов :) т.к. в законе она идет как общедомовая и подлежит плате за её содеражание и тех обслуживание. Надо только разграничить зоны, что Сеть это не шкаф с вашим оборудованием а все что идет от него до абонента.

P.S. (с правильнописанием со шклоы не дружу и подружиться не получается.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
как раз таки УК является Энергосбытовой организацией (почитайте ЖК)
Цитатку из ЖК в студию, пожалуйста. :)

Для продажи электроэнергии нужна отдельная лицензия. И ей обычно обладает како-нить местный Энергосбыт, но никак не УК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
за свет мы вообще платить не будем.
То есть будете воровать деньги у собственников помещений в этом доме. Прелестно, просто прелестно.
Для продажи электроэнергии нужна отдельная лицензия.
Здесь есть одна хитрость, которую следует иметь в виду: лицензия нужна для продажи электроэнергии юридическим лицам. Фишка юмора в том, что на продажу электричества физлицам лицензия не требуется. Такая вот аламагуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

лицензия нужна для продажи электроэнергии юридическим лицам. Фишка юмора в том, что на продажу электричества физлицам лицензия не требуется. Такая вот аламагуса.

Чем эта "загогулина" регламентируется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть будете воровать деньги у собственников помещений в этом доме.
Ну почему сразу "воровать"?

Во-первых, тут деньги не такие уж и колосальные. давай те посчитаем:

50Вт/ч(потребление свича)*6шт.(среднее)*24*30= 216 кВт/мес * 2руб/кВт = 500 руб/мес.

ну и если разделить на 80 квартир (примерно) то получим по 4 руб/мес с квартиры. Ну деньги то уж не на столько огромные.

Тем более, что эти деньги идут не прибавкой к квартплате, а выплачиваются из раздела "ТО и текущий ремонт" уже самой УК.

Так что думаю тут зависит уже как договориться с УК. Вот мы так догворились. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну почему сразу "воровать"?
Потому что это и есть воровство. Мелкое, но все же. За год, да за несколько домов вполне наберется на уголовное дело.

Эти деньги принадлежат не УК, а собственникам помещений в доме. Тем более, что УК не вправе распоряжаться общей собственностью этих собственников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тем более, что эти деньги идут не прибавкой к квартплате, а выплачиваются из раздела "ТО и текущий ремонт" уже самой УК.

Боюсь, что у УК, которая будет оплачивать так будут проблемы с налоговой.

Как и с жильцами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы сначала заключили договор со сбытовой компанией на подключение 10 точек по электричеству. Сами начертили схему подключения, они ее согласовали, потом смонтировали мы сами же, ничего сложного и сдали...Каждая точка обошлась нам около 500 руб при сдаче.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this