dan Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 есть радиолинк точка-точка (бриджи ASCOM). расстояние - 15м. 11Мб. реального IP-трафика я смог через них пропустить только 2.8 Мб. это что, предел? Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 у нормальных 802.11b (11Мб) обычно под 7.2 Мбит а вот с 802.11g пока смотрю проблемы ... мож только у меня ... но пока я больше чем реальных 13 Мбит не видел, даже при условии идельной радиотрассы ... Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 На столе 20 Мбит было ;) дык проблема в том, что некоторые тесты у меня и 29 Мбит показывали .... но вот реальный, там же, где показывало 29 Мбит, трансфер по FTP на 56M файле где то 1.3Мбайт/сек ... причем практически у всего что пробовал ... естественно, если убирал радио, то трансфер был ~11Мбайт/сек Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 На столе 20 Мбит было;) дык проблема в том, что некоторые тесты у меня и 29 Мбит показывали .... но вот реальный, там же, где показывало 29 Мбит, трансфер по FTP на 56M файле где то 1.3Мбайт/сек ... причем практически у всего что пробовал ... естественно, если убирал радио, то трансфер был ~11Мбайт/сек меня че-то клинит. Как вообще скажем на Cisco Aironet Data Rates Supported 1, 2, 5.5, and 11 Mbps Client Interface 10BaseT Ethernet первая строка со второй сочитается? "По радио могу 11, а на выход компу, извините, только 10"? меня клинит? Вставить ник Quote
terapeut Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Как вообще скажем на Cisco Aironet две киски в роутерах, антенны - CA, восемь километров по москве, режим 11 мегабит, реальный трансфер - 5,6 мегабит в секунду. . Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Как вообще скажем на Cisco Aironet две киски в роутерах, антенны - CA, восемь километров по москве, режим 11 мегабит, реальный трансфер - 5,6 мегабит в секунду. в живую я их тоже вижу, но такого трансфера не видел!!! Вопрос вовсе не в том. А что это за CA?(ну молод еще я :) дай линку или как их еще обозвать грамотно чтобы найти описание. И чем от антен до кисок сделано? Маркировка кабеля? Если линк есть - приветствуется :) усилители? Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 две киски ... восемь километров по москве чет я не помню, чтобы сисЬки умели работать в условиях больших помех от других WLAN ;) А что это за CA? ну это дырявая решетка, которую продавцы толкают за бешенные деньги, мол мУрликанское качЧЧчество ... но на сам деле фуфло .. Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 А что это за CA?ну это дырявая решетка, которую продавцы толкают за бешенные деньги, мол мУрликанское качЧЧчество ... но на сам деле фуфло .. хм типа http://www.comptek.ru/images/wireless/par24.jpg что ли? тогда научите правильным антеннам и кабелям :) За выдающее сигнал железо примем к примеру PIC-ную карточку Cisco 350 серии. Расстояние....ну пусть 15 км, других БЛВС нет. Чтобы еще сильнее облегчить задачу - с предполагаемых точек установки в бинокль друг друга видно. Самодельные не предлагать, где на них потом сертификаты искать? ;) Научите? Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Самодельные не предлагать .... гы гы ... на той сцылке, что Вы привели есть что ни на есть самый настоящий самопал, я даже знаю кто их клепает ;) где на них потом сертификаты искать? при желании сертификат можно нарисовать любой, что очень многие с успехом и делают ... сисЬкина PIC-ная карточка есть самая настоящая призма, причем не далеко не первой свежести ... А если надобно длинный линк, то шОб не заморачиваться, ставят вот такой девайс : такие девайсы уже давно работают на дальних линках, т.е. линки на 64км и более ... сисЬка же, больше 48км не умеет .. Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Самодельные не предлагать ....гы гы ... на той сцылке, что Вы привели есть что ни на есть самый настоящий самопал, я даже знаю кто их клепает ;) и кто? ;) я привел это к вопросу о том что такое CA, поскольку пальцем мне никто не показал я показал сам и спросил - это? Я ж грю - чайник :) А если надобно длинный линк, то шОб не заморачиваться, ставят вот такой девайс :такие девайсы уже давно работают на дальних линках, т.е. линки на 64км и более ... сисЬка же, больше 48км не умеет .. не, столько пока не надо. Даже приведенная цифра 15км это в пределах нашей большой деревни :) вполне себе расстояние :). Ну а еще ткните меня в хорошие антенны и про кабели не забудьте!!! P.S. закупаться это будет в Москве (если будет) и работать будет в России, поэтому " Cертифицировано ли оборудование? Да, на Украине" не катит. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 а мне какое дело где это закупается .. такие работают уже давно в России, по части сертификатов уже сказал ... Я ж грю - чайник :) посему и привел, как пример, девайс для чайников ... специально его для них разрабатывали ... главное им его закрепить на мачте и незабыть вставить эзер в нужное место ;) Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Я ж грю - чайник :) посему и привел, как пример, девайс для чайников ... специально его для них разрабатывали ... главное им его закрепить на мачте и незабыть вставить эзер в нужное место ;) 1. блин, ну не настолько-же чайник. Тем более неизвестно как это состыкуется с тем, что уже есть (а есть не так уж и мало). 2. Зациклились на одной единственной антенне? 3. Про кабель таки тишина. Вставить ник Quote
terapeut Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 в живую я их тоже вижу, но такого трансфера не видел!!! Вопрос вовсе не в том. А что странного в таком трансфере? Половина от "технической" скорости. Это не с потолка -- мерялось неоднократно переливом файла по FTP. В реальной работе, когда на радиолинке висят из подключённой локалки юзеров 30 одновременно, будет несколько меньше. А что это за CA?(ну молод еще я :) дай линку или как их еще обозвать грамотно чтобы найти описание. CA - это California Amplifier. Продукция -- http://www.calamp.com/pages/pb_cat.php?cat_id=2 раздел PARABOLICS, вот три антенны: http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=48 -- 21 dBi QLP Parabolic Antenna Assembly http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=49 -- 24 dBi QLP Parabolic Antenna Assembly http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=50 -- 1 Meter Parabolic Antenna (Supergrill) Вообще, сейчас наблюдается тенденция называть Амплифаером любую нормально сделанныю антенну подобного типа - с логопериодическим облучателем, фотки которого есть на этой странице: http://www.nag.ru/2003/0110/sirco.shtml и по ссылке http://www.nag.ru/2003/0110/img/qlp.rar Есть ещё "Воронежские" антенны, у которых корпус облучателя в виде прямоугольной коробочки, а внутри усики. Фотки там-же: http://www.nag.ru/2003/0110/sirco.shtml и http://www.nag.ru/2003/0110/img/lance.rar Название "Воронежская" на данный момент никак не коррелирует с городом Воронеж. Просто одно время их в большом количестве продавали как воронежские и делали, наверное, действительно там. Сейчас в Воронеже делают несколько разных видов нормальных парабол, а параболы с закорючкой-диполем могут делать где угодно =) Парабола с логопериодическим облучателем работает заметно лучше, но с диполем тоже вполне работоспособна и оправдывает свою более низкую цену. Главное - чтобы корпус облучателя был прочный и влагозащищённый, потому что если он треснет и туда попадёт вода, канал будет очень зависеть от погоды. Антенны, подобные CA например, тут: http://www.comptek.ru/box/wireless/equipment/728 Мы покупаем радиожелезо в http://www.discom.net.ru/about/?pid=14 , но это, как я уже писал, по двум причинам - они под боком и то, что за всю историю наших взаимоотношений проблем не было, скидки опять же.. Если у них брать - лучше заехать и поговорить лично. И чем от антен до кисок сделано? Маркировка кабеля? Если линк есть - приветствуется :) усилители? кабель, например DX-9913A или подобный: http://www.rt.kirov.ru/catalog/cable/index.html http://www.clu.ru/index.php?catalog:37 http://www.radiovnimanie.ru/Prosp_cable/cable.htm две киски ... восемь километров по москвечет я не помню, чтобы сисЬки умели работать в условиях больших помех от других WLAN А что это за CA? ну это дырявая решетка, которую продавцы толкают за бешенные деньги, мол мУрликанское качЧЧчество ... но на сам деле фуфло .. ;) Это реальность, подтверждающаяся один-три раза в месяц при мотаже радиолинков в загаженном московском эфире на расстояниях 1-15 километров и не зависящая от чьих-либо воспоминаний. Вообще, если проводить за компьютером всё то время, которое необходимо, чтобы нашпиговывать все возможные форумы этой уже замусоленной и обтрепавшейся от частого копирования через буфер обмена ссылкой ( http://vector.kharkov.ua/images/ap_outdoor.jpg ) на вышеприведённую картинку, то наверняка можно посадить память, зрение и ещё что-нибудь. Тоже (проверенность практикой) относится и к Калифорнии. admin_wireless'овский "правильный_самопал" я ни разу в глаза не видел даже издалека (у всех как-то всё больше Калифорнии =) и не щупал, поэтому ничего объективного про него сказать не могу - вполне возможно, что он работает вообще на любых расстояниях, особенно его доработанный вариант http://www.exergia.biz/forum/viewtopic.php...2332757112a919b Калифорнии же торчат на каждой пятой крыше по маршруту любого автобуса - можно экскурсии возить и пока не было задачи, которую было-бы невозможно решить с её помощью, а пришлось ехать как за панацеей, за хитровыдолбленным Супралом нашего милого украинского китайца admin_wireless'а Сам давно и успешно, по необходимости, использую для удешевления конструкции в качестве зеркал спутниковые Супралы, в основном 0.6, и уже замечаю за собой странную весчъ - если под супралом не болтается 30 метров смотанного кабеля, возникает ощущение, что что-то забыл доделать... Оно мне скоро снится начнёт =) Вот как только придумаю, зачем мне нужен радиолинк на 40 километров -- сразу поеду в кхарков покупать это чудо природы, хоть убедюсь, что оно действительно классно работает, а то пока оно ассоциируется только с памперсами -- по агрессивности рекламы =) Надеюсь admin_wireless сможет уделить мне пол-часика, чтобы его продать и мне не придётся ждать дня три и слушать отговорки типа "вот щаз ещё в один пост картинку вставлю..." Отзовитесь, плиз кто реально использовал в работе ентот продукт, - как он вообще? Тока не надо регить для этого нового юзверя на форуме =) Вставить ник Quote
umike Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 CA - это California Amplifier. Продукция -- http://www.calamp.com/pages/pb_cat.php?cat_id=2 раздел PARABOLICS, вот три антенны: http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=48 -- 21 dBi QLP Parabolic Antenna Assembly http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=49 -- 24 dBi QLP Parabolic Antenna Assembly http://www.calamp.com/pages/pb_part.php?prt_id=50 -- 1 Meter Parabolic Antenna (Supergrill) ... кабель, например DX-9913A или подобный: фух, ну и удивил ты меня правкой квотинга :) я уж думал пропало сообщение куда-то :) Спасибо огромное за такой подробный ответ по антеннам. Кабель присутствует подобный, а также именно такой, НО! Один знакомый знакомого :) всю жизнь занимающийся радио сказал дословно что "этим кабелем весь сигнал удушится пока до антенны дойдет". Потому и вопрос что еще юзается народом. Характеристики характеристиками, а что "в реале"... О кстати до кучи еще вопрос как народ гермитезирует соединение антенны и кабеля? Крыша ведь, снег/дождь и всё такое прочее... Вставить ник Quote
terapeut Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 К сожалению не могу рассказать какой кабель сильно лучше других. Я очень не люблю проблемы и особенно процесс ипни с ними =) и поэтому стараюсь уменьшать количество участков, на которых они могут возникнуть =) Как один из результатов такой агрессивой лени, кабель длиннее двух метров бывает очень редко - либо точка доступа крепится на мачте, либо сейф с роутером присверливается и пристреливается к потолку чердака прямо под стойкой. По поводу товарищей товарищей - мне говорили несколько человек, что чем кабель толще, тем он, скорее всего лучше. Пользуюсь этой нехитрой формулой, не забывая, что дёшево хорошо не бывает. Последнее время закупками не занимаюсь, поэтому как-то конкретные марки в голове не держатся, но могу на днях посмотреть и отписать. Касательно герметизации.. Если используется "разъём N-типа" - висит позади параболы, то надеваем как зонтик бутылку от кока-колы без дна, горлом немного повыше разъёма и конкретно приматываем хорошей, липкой, и не портящейся на морозе изолентой. Проблем с разъёмами ни разу не было. Были только с древними "воронежскими", но там оказалось, что в разъёме всё настолько прогнило, что когда стали его отвинчивать, провод со стороны антенны просто вывалился. Вообще - чем меньше разъёмов, тем лучше (для сигнала) и дешевле, надёжнее, что в случае с точкой доступа даёт единственный вариант - никаких разъёмов! =) Всё залепляется жевачкой, заливается битумом, закатывается катком и сверху - печать Сулеймана ибн Дауда, повелителя джиннов. Испортить этот форпост связи не сможет никакой дождь, а только пионэр Вовка, забравшийся на крышу со стамеской. Вот, кстати, рядом ветка пошла про нормальный "Воронеж" -- http://forum.nag.ru/viewtopic.php?p=36028#36028 Вставить ник Quote
sab Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 terapeut, мы хотим купить пару Векторовских облучалей на пробу по весне поставим сразу тему закачу....если будут нормально работать получается супер антена для народа за всего 50уе..... Вставить ник Quote
terapeut Posted February 26, 2004 Posted February 26, 2004 Не подскажет ли кто, где можно за деньги заказать исследование антенны? Протестить купленную или самопал. Сколько это вообще может стоить? Какие виды исследований/измерений? Интересует это дело в Москве. По поводу устройства радиолинков - довольно интереный пост от Zina (второй сверху), есть чего применить в реальной практике. Опять-же -- в пользу коротких кабелей. http://www.exergia.biz/forum/viewtopic.php?t=41 Принято думать, что кабель снижения вносит только потери связанные с длиной кабеля и достаточно выбрать кабель с малым затуханиием, и все проблемы будут решены. Однако это далеко не так. http://www.exergia.biz/hardware/antennas/index.htm теория и практика антенн, нажимать на кнопочки вверху. Весьма интересное чтиво в разделе "КАК ПРАВИЛЬНО ВЫБРАТЬ АНТЕННЫ - 2" под кнопкой "PRACTICE-2" В том числе про облучатели спутниковых офсетных парабол. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 ех, весна видать приближается ;) у Зины наблюдается активность :P под чертом вакулой она уже побывала, а теперыча её потянуло под радио ... дуреха однако ... в радиве все не так далеко просто, как под вакулой ... ему радиву, глубоко наплевать на бредни бабенки :D по части кОбелей :))))))))) уж лучше б мыла свои унитазы, это работенка для нее то что надо .. Бабенке невдомек, что в каждом девайсе WLAN на входе установлен миниатюрный жОпановский ПОЛОСОВОЙ фильтр с достаточно приемлимыми характеристиками по подавлению внеполоски ... жОпаны, в свете wireless революции, уже заработали на этих полосовых фильтрах приличную деньгу ... но этих жОпановских фильтров может оказаться недостаточно, если антенна установлена непосредственно, например, на телевышке, рядом с антеннами 100киловатного передатчика, тогда необходимо установить дополнительный высокодобротный 8-полюсный фильтр-грозозащиту : Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 сможет уделить мне пол-часика, чтобы его продать я не продаю, продает ВЕКТОР ... так что по части продаж обращайтесь в ВЕКТОР ... а вот уделить могу не только пол-часика, хоть два или три дня, для испытания антенн и прочего WLAN оборудования ... если когда сойдет снег и будет достаточно тепло провести в Харькове "маевку" по этой части ... по части жилья проблем ноль ... по части приборов и специальнной аппаратуры для объективных измерений и испытаний тоже проблем ноль, ВСЕ имеется в наличии ... пока не было задачи, которую было-бы невозможно решить с её помощью вот только ненадобно заливать "соловьем" ... здесь поищи ... уже обсуждалось и реально на практике проверено, к чему приводит дырявая решетка и что дает сплошная парабола ... Вставить ник Quote
terapeut Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 на сайте Зины, променявшей вас, как можно догадаться из вашего поста, на чорта Вакулу, имеется такой текст: Конструкция облучателя должна быть канонической, следует знать, что никаких комбинированных антенн с большим усилением, типа "восмерок", "бабочек", "двойных квадратов", и тому подобных любительских конструкций, серьезные изготовители не применяют по двум причинам. Первая, это несовместимость геометрической формы поля, создаваемого такими облучателями, с геометрической форной стандартных Ku-Band рефлекторов, вторая, это низкая технологичность изготовления такого рода антенн. Единственно возможными конструкциями облучателя фирменных профессиональных антенн с линейной поляризацией являются Волновой Канал (Yagi) и очень редко рупор (Horn) или диэлектрическая антенна. Такие облучатели имеют форму короткого цилиндра, и могут использоваться как отдельные антенны. В антеннах с круговой или эллиптической поляризацией применяются спиральные облучатели. ( http://www.exergia.biz/calcul/calcul.htm ) Тоесть по её классификации ваша конструкция антенны относится к "любительским конструкциям", которые "серьезные изготовители не применяют по двум причинам..." Как прокомментируете? Переход на личности, если он не является образцом хотя бы более-менее здорового юмора, можно опустить =) Вставить ник Quote
Barabek Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 admin_wireless, Слушай ты чмо пейсатое, а кто тебе дал право оскорблять Русских, да еще и девушек, я не говорю что заочно, она то тебе точно не ответит. Короче еще раз, и я тебя огорчу до невозможности. А свои железки засунь своей старухе у пихву. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 Как прокомментируете? торгашеский бред, не более ... особенно можно поприкалываться над бредом: являются Волновой Канал розковыряй хоть один облучатель от чИста кОлифорнии и убедись что там самая обыкновенная логопериодическая антенна ... что уже не есть хорошо ... вернее хорошо если требовать от такой антенны работать вдиапазоне 2-3ГГц ... волновой канал никогда такой диапазон не перекроет ... дальше можно посмеятся над : очень редко рупор а это практически любой SAT-TV и юзаются он в количествах на порядки превышающие юзание WLAN ... применяются спиральные облучатели исключительно для систем не наземной связи, т.е. только тогда, когда невозможно знать заранее направление вектора поляризации ... это несовместимость геометрической формы поля, создаваемого такими облучателями это уже сверические кони ... более приземленно ... если несовместимость, то небудет и усиления у такой антенны, все весьма просто :) если усиление соответствует расчетному для данной частоты и данного диаметра зеркала ... то резонный вопрос за счет чего было получено рассчетное значение усиления антенны с таким типом облучателя ? за счет несовместимости геометрической формы поля или все ж совместимости геометрической формы поля, а ? ответ очевиден ... в общем, я уже сказал, чем надобно бабенке заниматься :D Вставить ник Quote
admin_wireless Posted February 27, 2004 Posted February 27, 2004 она то тебе точно не ответит эта, а она где ? в мУмерике на выселках или все ж в Казахстане, а ? и точно русская ? чЁт мне кажется у нее расскосые глаза ;) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.