Использование радиоаппаратуры 2.4ГГц

[RomanRom2]

мне вот тут чета подумалось, а не кажется ли вам господа, что нынешняя ситуация с эксплуатацией радиооборудования на 2.4ГГц примерно такая же, как в свое время с АОНом? для его эксплуатации вроде как требовалось разрешение и сертификация, а оно везде, на каждом углу было в свободной продаже. ведь при наличии хорошего адвоката можно по сути отсудить - типа купил в магазине, вот чек, ниче не знаю...

 

не :), я понимаю что закон - есть закон и его надо чтить, но все же, ситуация повторяется...

 

просто хотелось бы услышать мнения на этот счет. спасибо за внимание.

[Guest]

типа купил в магазине, вот чек, ниче не знаю

Аналогично можно было бы сказать: купил АКС, продавали, ничего не знаю, добросовестный приобретатель... Вы скажете: так не в магазине же! Никакой разницы нет, покупать и продавать можно каждому. Это раньше "магазин" был госучреждением.

С АОНом, кстати, ничего не изменилось: полагается и регистрация, и сертификат. Причем здесь свободная продажа? Это вещи совершенно не связанные.

К тому же не забывайте: купить, пользоваться тайком как пользователь - это одно. Но легализовать операторскую сеть с таким оборудованием - совсем другое.

Сергей

www.gptelecom.ru

[umike]

С АОНом, кстати, ничего не изменилось: полагается и регистрация, и сертификат.

1. а вот как с этим дело у операторов сухопутной связи? :) Сотовой в смысле. Что в мтс, что в би, что в ... есть аон. Мне его надо регистрировать?

2. часто в простом телефоне слышу пиликания - типа атс мне "ответ аону" гонит, а ведь аонов-то нету!!!

[Guest]

. а вот как с этим дело у операторов сухопутной связи? :) Сотовой в смысле. Что в мтс, что в би, что в ... есть аон. Мне его надо регистрировать?  

Сотовая связь не является телефонной :) Это - подвижная радиотелефонная связь. На нее не распространяется Постановление Правительства 1235. Так что не беспокойтесь.

[Guest]

2. часто в простом телефоне слышу пиликания - типа атс мне "ответ аону" гонит, а ведь аонов-то нету!!!

Ответ АОНу должен выдваться на поднятие трубки и выдачу тона 500 Гц. Именно этим и занимается АОН, кроме того, он выдает на вызывающий конец имитацию сигналов КПВ, когда на самом деле шлейф уже замкнут.

[doubtpoint]

Проектировщик,

На практике часто бывает, что АТС выдает ответ без запроса.

[RomanRom2]

я хотел сказать, что свободная продажа располагает к массовой установке АОНов и их эксплуатации (что-то я не наблюдаю свободной продажи тех же сенао). а это значит что идет время и народ все больше и чаще "забивает" на эту регистрацию. впрочем как ввели повременку - там гтсники ТУТЖЕ успокоились и перестали преследовать. опять же - всех не пересажают. конечно, какую можно ввести "повременку" на 802.11х я не знаю :) но тем не менее, что-то мне сдается - при большом, массовом потреблении этих девайсов "регистрационная палата" :) просто перестанет справлятся с "потоком", люди перестанут идти на эту регистрацию и стоять в очередях, при этом еще и отдавать деньги...

 

вообщем можно посмотреть с разных сторон, но я смотрю со стороны потребителя.

 

радиобум по разным источникам предрекается на 2005-2006 год, где и на 2004 год. поживем, увидим...

[Guest]

Разница в том, что установленный дома АОН никому не виден, чего не скажешь о радиооборудовании...

Посмотрим, что еще выйдет из административной реформы, в русле которой горячие головы вообще хотят отменить всякое регулирование, отдать все рынку. Может, хоть "Трансвааль" образумит.

поживем, увидим...

Вот именно.

Сергей

[RomanRom2]

ну мы ставим тарелки у себя на лоджиях застекленных, жаль нет щас фоток...

[web]

В неоторых старнах есть же не лицензируемые частоты.

Почему у нас нельзя сделать по аналогии? То что всем кушать хочется - это я знаю ;-).

А есть ли еще противопоказания?

[RomanRom2]

аналогично можно провести аналогии - продают пиратское ПО, а использовать его нельзя. И гнобят при этом пользователей, а не продавцов.

 

Ещё пример: гнобят наркоманов, а не драг-дилеров :)

 

Короче, если на аппаратуру эту будут ВСЕ документы (товарный и кассовый чеки магазина, где куплен девайс) - то при ЛЮБОЙ заварухе показываешь ГСН эти чеки и ты уже не преступник, а введённый в заблуждение покупатель, а это уже, согласись, не та статья :) А трахать будут продавца, по-идее.

 

ведь оружие продают не всем, а по предъявлению охотничего билета или бумаги из разрешиловки. По аналогии и 2,4ггц аппаратуру продавали бы по разрешениям...

[doubtpoint]

Проектировщик,

Если АОН посылает запросы(те 500гц)(на некоторых выбирается посылать/не посылать), то он виден с АТС. И иногда у нас в Питере звонит автоответчик: "На вашем телефоне обнаружен АОН, просьба зарегистрировать, а то отключим телефон".

 

массовом потреблении этих девайсов "регистрационная палата" :) просто перестанет справлятся

По сути, она уже не справляется а лицензии имеет только малая часть, но это не освобождает от ответственности.

 

То, что продается на каждом углу, это не значит, что можно использовать.

Например ксероксы, хоть и продаются, но это не значит, что можно ксерить деньги.

 

В некоторых странах есть же не лицензируемые частоты.

У нас тоже есть, но другие, чем в "многих" странах, а переделывать дорого, когда можно завалить рынок уже готовыми. Причем, чем больше завалишь, тем труднее будет наказать пользователей.

 

 

Как раз пиратские диски можно использовать т.к. ты добросовестный покупатель и пользователь, а копирует другой человек.

 

А вот продавать передатчик можно, а использовать нельзя.

[Dober]

Да уж... ((

За хранение АКС тоже по башке некисло дадут. А вот с диапазоном 2.4ГГц все пока понятно. Можно сделать его нелицензируемым (то есть пользоваться без согласования частот и получения разрешений). Тогда "не резиновый" эфир забьется как канализация в хрущевке и будете юзать раиомышки с радиоклавами, а про outdoor можно будет забыть. Сейчас, в некоторых отдаленных регионах еще есть свободные частоты - и то благодаря тому, что есть законопослушные граждане.

[Udjin]

Ситуация с 2.4 сродни тому как было с ситуацией с Валютой. Или с сексом.

У нас секса нет! Валютные операции запрещены! Компашку с музыкой другу дать не мои послушать!

Увы. И секс есть и баксы на рруках водятся. И музыку слушаем и много чего еще.

Так и с диапазоном 2.4 будет.

Ни куда от прогресса не денется Система. Переместит свою сферу интересов в другие частотные диапазоны и оставит только регулирование на уровне производства - продажи оборудования диапазона 2.4.

[Guest]

web,

В неоторых старнах есть же не лицензируемые частоты.

Почему у нас нельзя сделать по аналогии? То что всем кушать хочется - это я знаю ;-).

А есть ли еще противопоказания?

Вообще-то 2,4 частота разрешенная, там ораничение по мощности просто есть. Ведь весь ДЕКТ на ней работает, а в регионе целый оператор связи построил свою сеть

[Guest]

Вообще-то 2,4 частота разрешенная, там ораничение по мощности просто есть. Ведь весь ДЕКТ на ней работает, а в регионе целый оператор связи построил свою сеть

 

а на этом месте.. можно поподробней?

[Guest]

Гость, а в чем подробности нужны

[Guest]

Сочувствующий, вот мне сказали что на выделение частот в районе 2.4 ГГц требуется $15000... я чуть не упал когда узнал.. хотео бы я узнать что за козел устанавливал эти тарифы они же просто не дают развиваться...

[Nikodim]

Ситуация с 2.4 сродни тому как было с ситуацией с Валютой. Или с сексом.

У нас секса нет! Валютные операции запрещены! Компашку с музыкой другу дать не мои послушать!

Увы. И секс есть и баксы на рруках водятся. И музыку слушаем и много чего еще.

Так и с диапазоном 2.4 будет.

Ни куда от прогресса не денется Система. Переместит свою сферу интересов в другие частотные диапазоны и оставит только регулирование на уровне производства - продажи оборудования диапазона 2.4.

Согласно Решение Государственной комиссии по радиочастотам при Минсвязи РФ

от 31 марта 2003 г. N 25/2

"Об использовании на территории Российской Федерации РЭС технологии Bluetooth, работающих в полосе частот 2400 - 2483,5 МГц"

Использование частот 2400 - 2483,5 МГц разрешено и лицензирование не требуется.

[Guest]

Согласно Решение Государственной комиссии по радиочастотам при Минсвязи РФ

от 31 марта 2003 г. N 25/2

"Об использовании на территории Российской Федерации РЭС технологии Bluetooth, работающих в полосе частот 2400 - 2483,5 МГц"

Использование частот 2400 - 2483,5 МГц разрешено и лицензирование не требуется.

 

а можно ссылку на это?

[Guest]

Я нашел где есть документы, но вот относится ли это постановление к wi-fi? Видимо нет.

 

И имхо смысл от этого разрешения вообще никакой, т. к bluetooth работает в основнм максимум до 10 метров и можно было спокойно их использовать. Т. к. зарегистрировать их использование удаленно вообще нереально.

[Guest]

Еще кое-какая инфа из статейки, взятой с ferra.ru

 

-------------------------------------------------

Российская практика, увы, несколько отличается от мировой. У нас, несмотря на несомненный прорыв — принятие прошлой весной упрощенного порядка регистрации беспроводных локальных сетей (в терминологии авторов из Минсвязи — внутриофисных) — сохраняется все тот же пагубный подход к нещадной стрижке любых газонов, способных принести хоть какую-то зелень. Так, по имеющейся информации, регистрация даже одной точки доступа влетит в копеечку — вернее, в 190 долларов США (5 784 рубля) единовременно, и еще около 115 долларов придется выложить за каждый год использования каждой точки (при числе таковых от 1 до 5. Что происходит при других размерах сетей, история, увы, умалчивает).

 

Итак, Минсвязи найден еще один неиссякаемый источник дохода. Представьте: уже сейчас всей цепочке из разработчика — производителя — дистрибьютора — дилера — продавца с продажи одного устройства достается сопоставимая или даже меньшая сумма (точку доступа можно приобрести за те же 190 долларов, а то и дешевле). А тут Минсвязи — одно — хочет сразу 190.

 

Однако, как показывает опыт общения, заметная часть игроков рынка даже не подозревает, что для законной торговли (и использования) оборудованием беспроводных локальных сетей, наряду с наличием сертификата Минсвязи надо еще и, пройдя соответствующую процедуру, попасть в список разрешенного к использованию во внутриофисных сетях оборудования. А некоторые — не подозревают о необходимости наличия сертификата.

-------------------------------------------------

[Dober]

ГРЧЦ на "2-и-4" больше полутора лет выдает одно разрешение (на практике проверено), это сейчас - пока не очухалась провинция. Что будет в этом году и в последующие? Кошмар. Или всех "пиратов" расстреляют, или бросят диапазон "к идрени фени" на всеобщее растерзание. ИМХО

[Erlang]

Ситуация с 2.4 сродни тому как было с ситуацией с Валютой. Или с сексом.

У нас секса нет! Валютные операции запрещены! Компашку с музыкой другу дать не мои послушать!

Увы. И секс есть и баксы на рруках водятся. И музыку слушаем и много чего еще.

Так и с диапазоном 2.4 будет.

Ни куда от прогресса не денется Система. Переместит свою сферу интересов в другие частотные диапазоны и оставит только регулирование на уровне производства - продажи оборудования диапазона 2.4.

Согласно Решение Государственной комиссии по радиочастотам при Минсвязи РФ

от 31 марта 2003 г. N 25/2

"Об использовании на территории Российской Федерации РЭС технологии Bluetooth, работающих в полосе частот 2400 - 2483,5 МГц"

Использование частот 2400 - 2483,5 МГц разрешено и лицензирование не требуется.

Лицензия требуется для предоставления услуг, а регистрацию частоты надо по любому делать! Это уже неоднократно обсуждалось.

Документ есть на нашем сайте.

[st@s]

Если у нас диапазон 2,4 ГГц лицензируемый, значит тогда и на все установленные и используемые микроволновки тоже нужно в ГСН получать лицензии ? Они ж на этой же частоте работают что и wi-fi, а уж мощность излучения у них на порядки выше.