[deth1k]

мда... вот поэтому мы и переходим с ваших 6850Е на Ciena, слишком много вы обещаете товариши и не выполняете. Стоит добавить что самих так называемых тренеров Люси приходится учить, стыдно должно быть.

[JoeDoe]

мда... вот поэтому мы и переходим с ваших 6850Е на Ciena, слишком много вы обещаете товариши и не выполняете. Стоит добавить что самих так называемых тренеров Люси приходится учить, стыдно должно быть.

Очередной троллинг не по теме :(

Здесь обсуждают 7710 SR, 7750 SR, 7705 SAR, 7210 SAS и 7450 ESS.

[dmvy]

мда... вот поэтому мы и переходим с ваших 6850Е на Ciena, слишком много вы обещаете товариши и не выполняете. Стоит добавить что самих так называемых тренеров Люси приходится учить, стыдно должно быть.

помоему вышеобозначеное оборудование слишком разное. как по портам (у ciena нет 24 гигабита и 2/4 десятки в одном юните), функционалу (ciena - mpls), так и по цене.

 

а в теме существует слово switches. 6850 это не касается?

[JoeDoe]

а в теме существует слово switches. 6850 это не касается?

В теме присутствует также слово Service. Соответственно:

SR - Service Router (7710, 7750)

SAR - Service Access Router (7705)

SAS - Service Access Switch (7210)

ESS - Ethernet Service Switch (7450)

 

В Alcatel-Lucent за OmniSwitch-и отвечает enterprise division, а за Service Routers and Switches - IP division. Это совершенно разные организации. Мы же не пытаемся в теме CIsco обсуждать продукцию SA или ASR 5K. Потому как, не один R&S CCIE вам про них не расскажет и не поможет (если его только не "кинули" на освоение ASR 5K ;) ). Так и люди здесь, знающие IPD, вряд ли вам скажут за OmniSwitch-и. А превращать тему в помойку в стиле "Я купил телефон Alcatel (никакого отношения к ALU не имеющий, btw) за 1К рублей - ну такое г.., по сравнению с Samsung Galaxy S II" не хочется - информации по SR-ам и так не много .

[deth1k]

мда... вот поэтому мы и переходим с ваших 6850Е на Ciena, слишком много вы обещаете товариши и не выполняете. Стоит добавить что самих так называемых тренеров Люси приходится учить, стыдно должно быть.

помоему вышеобозначеное оборудование слишком разное. как по портам (у ciena нет 24 гигабита и 2/4 десятки в одном юните), функционалу (ciena - mpls), так и по цене.

 

а в теме существует слово switches. 6850 это не касается?

 

на счет разное, может быть но тоже самое можно сказать о алко-недо-оси у 6850 которую мы тестируем для алкателя и находим баги которые должны были быть выявлены до поступления в продажу не говоря уже про обешаные фичи которых судя но всему не увидим. На счет Ciena like for like конечно нет но 5150 выходит чуток дороже с 48 портами и 4 10Г + CeOS который в десяток раз лучше в синтаксе. против 7450 итд ничего не имею кроме подхода к технологии и CLI ну а также бакплайну.

[deth1k]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

[JoeDoe]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

[deth1k]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

опять же эта категория из жаргона алкателя и нигде кроме как алкателевской документации не используется. так же заметьте что все сервисы заруливаютса на access'e

[JoeDoe]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

опять же эта категория из жаргона алкателя и нигде кроме как алкателевской документации не используется. так же заметьте что все сервисы заруливаютса на access'e

Проверьте свои источники! Категория Multi-service Edge Router придумана отнюдь не Alcatel-Lucent и туда относятся такие рутеры как Ericsson/Redback SmartEdge, Juniper M/MX, Cisco ASR и т.д и т.п..

Люди из ACG Research, Infonetics Research, Dell'Oro, Synergy и OVUM вряд ли будут с вами согласны, Light and Heavy Reading тоже.

Или вы признаный эксперт в области Carrier Infrastructure Routing? ;)

[deth1k]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

опять же эта категория из жаргона алкателя и нигде кроме как алкателевской документации не используется. так же заметьте что все сервисы заруливаютса на access'e

Проверьте свои источники! Категория Multi-service Edge Router придумана отнюдь не Alcatel-Lucent и туда относятся такие рутеры как Ericsson/Redback SmartEdge, Juniper M/MX, Cisco ASR и т.д и т.п..

Люди из ACG Research, Infonetics Research, Dell'Oro, Synergy и OVUM вряд ли будут с вами согласны, Light and Heavy Reading тоже.

Или вы признаный эксперт в области Carrier Infrastructure Routing? ;)

 

а по вашему Edge и Access не одно и тоже? то что вы придумали железку и приписали ей значение сидеть в Core / Aggregation не значит что ее там используют, приведу в пример тех же BT.

[JoeDoe]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

опять же эта категория из жаргона алкателя и нигде кроме как алкателевской документации не используется. так же заметьте что все сервисы заруливаютса на access'e

Проверьте свои источники! Категория Multi-service Edge Router придумана отнюдь не Alcatel-Lucent и туда относятся такие рутеры как Ericsson/Redback SmartEdge, Juniper M/MX, Cisco ASR и т.д и т.п..

Люди из ACG Research, Infonetics Research, Dell'Oro, Synergy и OVUM вряд ли будут с вами согласны, Light and Heavy Reading тоже.

Или вы признаный эксперт в области Carrier Infrastructure Routing? ;)

 

а по вашему Edge и Access не одно и тоже? то что вы придумали железку и приписали ей значение сидеть в Core / Aggregation не значит что ее там используют, приведу в пример тех же BT.

Wow! А я и не знал, что слово Edge (а также PE и т.д.) придумал Alcatel-Lucent только для того чтоб своё железо продавать.

[deth1k]

а ну и выражение Core / Backbone и Алкатель считаю противоположными чтобы там вам не говорили, ALU это чистый Access. а приводить примеры будет глупо, хотя интересно :P

Ну и какой access из 7750?! Есть такая категория Service Edge (VPLS, VLL, VPRN), которая как то не относится не к Access, не к Core/Backbone.

7750 к ней и относится и вполне заслужено получает #1 в ЕМЕА и #2 в мире (по итогам Q4 2011).

опять же эта категория из жаргона алкателя и нигде кроме как алкателевской документации не используется. так же заметьте что все сервисы заруливаютса на access'e

Проверьте свои источники! Категория Multi-service Edge Router придумана отнюдь не Alcatel-Lucent и туда относятся такие рутеры как Ericsson/Redback SmartEdge, Juniper M/MX, Cisco ASR и т.д и т.п..

Люди из ACG Research, Infonetics Research, Dell'Oro, Synergy и OVUM вряд ли будут с вами согласны, Light and Heavy Reading тоже.

Или вы признаный эксперт в области Carrier Infrastructure Routing? ;)

 

а по вашему Edge и Access не одно и тоже? то что вы придумали железку и приписали ей значение сидеть в Core / Aggregation не значит что ее там используют, приведу в пример тех же BT.

Wow! А я и не знал, что слово Edge (а также PE и т.д.) придумал Alcatel-Lucent только для того чтоб своё железо продавать.

 

Вы просто не представляете, как всё на самом деле запущенно.

"Умирающая компания", которая "явно курит", по результатам Q4 '11 вышла на первое место в EMEA и CALA в категории IP Edge routing и на второе мировое в категории IP Edge + Core routing.<<<это я тоже придумал?

Не я это придумал - все претензии к ACG Research, Dell'Oro, Ovum, Synergy и Infonetics Research.

 

я говорил к тому что люся под аксесс / едж заточен но никак не кор

[JoeDoe]

Кто же виноват, что аналитические агентства оценивают долю рынка как Combined IP Edge+Core или Carrier Infrastructure Routing (Core+Edge) или SP Edge+Core Routing?!

В настоящее время Alcatel-Lucent специализированный core router не продает и 7750 как core не позиционирует. Придет время, будем говорить и за core.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем JoeDoe

[shicoy]

JoeDoe, ради бога не введитесь на троллинг.

[rover-lt]

...Придет время, будем говорить и за core.

чур меня от такого чудила,

Лучше сразу веревку и мыло!

[JoeDoe]

Alcatel-Lucent открыл специальный сайт с материалами, посвященными использованию 7750, как edge рутера.

Доступны различные application notes для различных сценариев применения:

- Residential Broadband

- Mobile Broadband

- Cloud services

 

Адрес: Energize The Edge

 

Напомню, что документация по последнему релизу SR OS (10.0) доступна в форматах HTML и PDF для всех по адресу:

 

Alcatel-Lucent Product Documentation - 7750 SR (Service Router)

[Shiva]

Просьба к продаванам, постучитесь в личку, заинтересовался...

[asav]

Все-таки непонятно, почему культивируется мнение, что 7750- не для core. Единственный "довод",который я заметил, что "было бы глупо приводить примеры". Хочу попросить все-таки добавить конретики.

От себя вставлю такой пример. Есть известная проблема у многих вендоров- балансировка трафика L2VPN'ов в MPLS P-P линках на LAG'ах. Большинство балансирует по сервисной метке. Т.е. если есть VPN-чемпион по трафику, то загрузка портов лага будет, мягко говоря, неравномерной. Есть драфт http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-mpls-entropy-label-01, призванный решить проблему. ASR9k, к примеру такой функционал не поддерживает, и может быть будет только в 4.2.1. 9тонник ставим в кору? А вот 7750 такую фичу имеет уже года два наверное как.

Или например, то что 7750 поддерживает mplsный стек до шести меток, не может говорить о core фунционале?

Другое дело, что к этому 7750 имеет богатый фунционал для сервисной агрегации. Но, на мой взгляд, стремление к этому характерно сейчас для многих вендоров, особенно, глядя на проникновение dwdm сетей в нашу жизнь.

[nnm]

От себя вставлю такой пример. Есть известная проблема у многих вендоров- балансировка трафика L2VPN'ов в MPLS P-P линках на LAG'ах. Большинство балансирует по сервисной метке. Т.е. если есть VPN-чемпион по трафику, то загрузка портов лага будет, мягко говоря, неравномерной. Есть драфт http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-mpls-entropy-label-01, призванный решить проблему. ASR9k, к примеру такой функционал не поддерживает, и может быть будет только в 4.2.1. 9тонник ставим в кору? А вот 7750 такую фичу имеет уже года два наверное как.

Этот draft описывает как ingress PE может добавить в стек дополнительную метку, по которой потом коровские коробки смогут балансировать. Т.е. фича эта PE-шная. А с точки зрения core только стек меток больше становится. И этой core глубоко фиолетово как сигнализированы нижние метки в стеке. Главное, чтобы возможностей PFE этой самой core хватало для того, чтобы заглянуть в нижние метки и добавить их в ключ, по которому трафик балансируется. Поэтому на core эта фича не нужна.

 

Или например, то что 7750 поддерживает mplsный стек до шести меток, не может говорить о core фунционале?

 

А что значит фраза 'поддерживает mplsный стек до шести меток'? Может сделать push 6-ти меток? Или может использовать 6-ть меток для расчета ключа балансировки?

 

7750 дорогая вроде. Даже в сравнении с сервисными коробками других вендоров. А core как правило дешевле т.к. карты попроще. И разница в цене становится еще больше.

Изменено 26 апреля, 2012 пользователем nnm

[Fduchun]

А что значит фраза 'поддерживает mplsный стек до шести меток'? Может сделать push 6-ти меток? Или может использовать 6-ть меток для расчета ключа балансировки?

 

7750 дорогая вроде. Даже в сравнении с сервисными коробками других вендоров. А core как правило дешевле т.к. карты попроще. И разница в цене становится еще больше.

Как PE 7750 умеет push - 4 метки, pop - 5 меток + IP lookup.

Как P умеет смотреть вниз на 6 меток + IP.

 

Что касается цен и дороговизны:

1. Price list и продажная цена - две большие разницы

2. В сравнении с Cisco CRS-3 или Juniper T1600, которые явно core маршрутизаторы, 7750 SR-12 даже дешевле.

[asav]

 

Этот draft описывает как ingress PE может добавить в стек дополнительную метку, по которой потом коровские коробки смогут балансировать. Т.е. фича эта PE-шная. А с точки зрения core только стек меток больше становится. И этой core глубоко фиолетово как сигнализированы нижние метки в стеке. Главное, чтобы возможностей PFE этой самой core хватало для того, чтобы заглянуть в нижние метки и добавить их в ключ, по которому трафик балансируется. Поэтому на core эта фича не нужна.

ОК, не на 100% корректный пример привел. Хотел показать, что производитель смотрит в сторону того, как ядро сети работать будет.

Давайте тогда вспомним, что на 7750 в 2010 году предложили 100гиговую однопортовку. А в текущих софтах поддерживают до 8 соток в лаге. Ведь не для агрегации же?

А что значит фраза 'поддерживает mplsный стек до шести меток'? Может сделать push 6-ти меток? Или может использовать 6-ть меток для расчета ключа балансировки?

 

7750 дорогая вроде. Даже в сравнении с сервисными коробками других вендоров. А core как правило дешевле т.к. карты попроще. И разница в цене становится еще больше.

Может делать хеш по 6 меткам. На сегодняшний момент 6 меток маршрутизатор может увидеть, если в стеке помимо двух обычных сидят еще frr, ldporsvp, csc и enthropy. Он должен быть LSR в данном случае. Наверное так?

Ну а цены в gpl и себестоимость (а следовательно размер скидки) действительно не равны.

[sio]

Есть известная проблема у многих вендоров- балансировка трафика L2VPN'ов в MPLS P-P линках на LAG'ах. Большинство балансирует по сервисной метке. Т.е. если есть VPN-чемпион по трафику, то загрузка портов лага будет, мягко говоря, неравномерной. Есть драфт http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-mpls-entropy-label-01, призванный решить проблему. ASR9k, к примеру такой функционал не поддерживает, и может быть будет только в 4.2.1. 9тонник ставим в кору? А вот 7750 такую фичу имеет уже года два наверное как.

Ещё в 4-й версии софта на 7750 трафик vpls в mpls LAG'ах балансировался, если клиентские sap'ы тоже в LAG'ах были прописаны. Почему - непонятно

[applx]

 

Этот draft описывает как ingress PE может добавить в стек дополнительную метку, по которой потом коровские коробки смогут балансировать. Т.е. фича эта PE-шная. А с точки зрения core только стек меток больше становится. И этой core глубоко фиолетово как сигнализированы нижние метки в стеке. Главное, чтобы возможностей PFE этой самой core хватало для того, чтобы заглянуть в нижние метки и добавить их в ключ, по которому трафик балансируется. Поэтому на core эта фича не нужна.

ОК, не на 100% корректный пример привел. Хотел показать, что производитель смотрит в сторону того, как ядро сети работать будет.

Давайте тогда вспомним, что на 7750 в 2010 году предложили 100гиговую однопортовку. А в текущих софтах поддерживают до 8 соток в лаге. Ведь не для агрегации же?

А что значит фраза 'поддерживает mplsный стек до шести меток'? Может сделать push 6-ти меток? Или может использовать 6-ть меток для расчета ключа балансировки?

 

7750 дорогая вроде. Даже в сравнении с сервисными коробками других вендоров. А core как правило дешевле т.к. карты попроще. И разница в цене становится еще больше.

Может делать хеш по 6 меткам. На сегодняшний момент 6 меток маршрутизатор может увидеть, если в стеке помимо двух обычных сидят еще frr, ldporsvp, csc и enthropy. Он должен быть LSR в данном случае. Наверное так?

Ну а цены в gpl и себестоимость (а следовательно размер скидки) действительно не равны.

 

Интересно ФП3 вроде как 400Г (надеюсь фул дюплекс) а вы про восемь соток в ЛАГе говорите. ASR на aggregation.

[asav]

Интересно ФП3 вроде как 400Г (надеюсь фул дюплекс) а вы про восемь соток в ЛАГе говорите. ASR на aggregation.

Не понял вас. Я сказал:"8 портов в лаге", а не "8 100гиговых портов на одной непереподписанной карте".

Хотел написать, что релиз-ноты на свежий софт не запаролены, и любой может убедиться. А глянул- все позакрывали. Это удивляет конечно.

Изменено 2 мая, 2012 пользователем asav

[Patrick]

Подскажите, как на ALU 7750 SR-c4 реализовать переход через area0? Ситуация следующая, два SR-c4 соеденены между собой area0, а с одной и другой стороны примыкает area1. Как реализовать переход area1 через area0?