Перейти к содержимому
Калькуляторы

Что такое "военный интернет" ? Минобороны намерено сделать сабж - что это такое?

Во вторых: далее последуют точечные удары, выводящие из строя сети связи и пути сообщения (ж/д).

Восстановить сеть связи после этого будет очень проблематично т.е. просто нечем...

Все не много не так. Пути сообщения внутри нашей тер-рии выгодно выводить, чтобы сбить наши поставки продовольствия, техники, людей. Но это сделать сложновато. Причина в этом проста - попасть по рельсам сложно, маленькие они, поэтому просто не выгодно тратить дорогостоящее вооружения на это. Гораздо эффективнее стрелять по крупным объектам. И в особенности если это сверхточное вооружение, оно ведь очень дорогое. :) Единственный кто будет разрушать эти объекты - так это наша собственная армия при отступлении, чтобы снизить скорость проникновения врага на нашу же терр-рию. А враг захочет это использовать и будет восстанавливать. :)

 

Да, враг теоритически может и будет попадать по этим объектам (ж/д, сети связи), но это так, "попало - хорошо, не попало - ну и фиг с ним".

 

Ну и запас техники всегда есть на складах, в нужном кол-ве на случай войны.

 

Как координировать действия военных при таком раскладе на громадной территории?
Да вроде все говорят что не будет больше мировых войн, локальные (точечные) конфликты. Поэтому и армии реформируют для подобных войн. Соответственно -максимум пропадет связь с небольшой частью. И всегда можно пригнать еще часть с другого региона страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там будут военные WoWка и линейка, военный торент и военная порнушка!

Думаю там будет только порнушка. При этом все действующие лица в порнофильмах будут четко соблюдать субординацию, и вместо вражеского "Ja Ja Dast ist fantastich" будут говорить "Так точно!" и "Никак нет!".

 

Однако открою вам тайну, цель всех наших оборонных проектов (да и не только оборонных) вовсе не в том, чтобы запудрить мозги нам или потенциальному врагу. А в том, чтобы распилить вполне конкретные суммы, щедро выделяемые на оборонку.

А пилить под лозунгом "военный интернет" гораздо веселее, интернет ведь не пощупаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне хочется иметь антигравитатор. Или хотя бы гравицапу :)

Желания одного порядка, ИМХО.

Порядок правильный - сначала мечта, потом тост "За сбычу мечт", потом сама сбыча...
Как-то слово INTERnet со словом "выделенная сеть" не очень сочетается. Даже как-бы несколько диссонирует.
Фигня вопрос. Финский крестьянин, перепиливший разом все кабеля, легким росчерком плуга превращает Интернет в выделенную сеть.
Отстали мы от буржуев лет этак на двадцать... Так что военным придется потерпеть еще лет сорок... и это при условии, что наша промышленность будет развиваться вдвое быстрее буржуйской.
К тому времени телепатию с шифрованием внедрят в каждый мозг.

 

Азбуку Морзе можно за три месяца задолбить на 120 знаков в минуту.

А для радио Попова зарубежные компоненты не нужны...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там будут военные WoWка и линейка, военный торент и военная порнушка!

Думаю там будет только порнушка. При этом все действующие лица в порнофильмах будут четко соблюдать субординацию, и вместо вражеского "Ja Ja Dast ist fantastich" будут говорить "Так точно!" и "Никак нет!".

 

В порно не должно быть никаких "Никак нет!" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да-да, РК-86, честно ***ый с:

The x86 architecture first appeared as the Intel 8086 CPU released in 1978

То-есть в 1989 году весь СССР радовался тому, что с***или с чужой разработки 1978 года.

1989-1978=11 лет, между прочим. За эти 11 лет ведущие умы совка сумели-таки сошлифовать 4МГц проц и пустить его в производство (отметим между делом, что с хреновым качеством, о чём нам доставляет тот же журнал)

А в ЭТО же время тот же самый Интел запустил в производство 486DX на 25MHz, и почти сразу же начал гнать частоту проца

 

Между нами, девочками, в WiFi частота - ГигаГерцы, сошлифовать не получится

Вот тут вся соль сложности радиоконструирования. Неужели Вы думаете, что "слизать" разводку чипа сложно? Сложно добиться нужной чистоты кристалла (в промышленном масштабе). Сложно добиться хорошей проводимости на стыке металл (вывод микросхемы) / не металл (кристалл). И тому подобные физико-химические трудности...

 

К сведению. Каждое следующее поколение чипов требует строительства нового конвейера/завода. Минимизация размера транзистора, ведет к уменьшению паразитных емкостей и индуктивностей в кристалле. А значит, уменьшает разогрев чипа при увеличении тактовой частоты, а значит позволяет работать кристаллу на бОльших частотах т.к. пробой п-н перехода сильно зависит от температуры кристалла.

Сначала боролись за чистоту кристалла, потом повышали разрядность шины данных, потом снижали вольтаж питания чипа... Потом вообще придумали водяное охлаждение чипа... И все это ради увеличения производительности ПК.

 

Добились таки... Виновз Виста жрет как траглодит системные ресурсы ( четыре гига тактовой частоты, 64-х разрядная шина данных, стэк, большой быстрый кэш, два гига оперативки, двух-ядерный проц... ради чего? ради "спецэффектов" оболочки?!!! Ради того, чтобы запустилась новая версия 3D симулятора?!!!

 

Кто как думает. За горами ли физический предел роста производительности процессора? И вот тут должна сказать свое слово фундаментальная наука... Найдя новый принцип "чипостроения". Не будет "ноухау" - все развитие упрется в физический предел возможностей кристаллов и на этом эволюция ПК завершится. Догоняй убежавших вперед - не хочу.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык уже лет тридцать как "всё, больше не получится нового прорыва, физические принципы нас ограничили", а Интел всё клепает и клепает новые чипы. А теперь уже и не только Интел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минимизация размера транзистора, ведет к уменьшению паразитных емкостей и индуктивностей в кристалле. А значит, уменьшает разогрев чипа при увеличении тактовой частоты

Джей, двойка по ТОЭ. Реактивные элементы тепло не рассеивают. На то они и реактивные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык уже лет тридцать как "всё, больше не получится нового прорыва, физические принципы нас ограничили", а Интел всё клепает и клепает новые чипы. А теперь уже и не только Интел.

Ну как бы считаеться что 486 был инновационным процессором дальше только танцы с бубном начались, частота, несколько конвееров, несколько вычислителей, ни чего принципиально нового не выпустили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, MMX, суперскалярная архитектура (да несколько конвееров, но раньше этого не было, и многие считали что не получится с x86 инструкциями). Да и вообще многое было сделано и делается... что не скажи - а Core i7 очередной прорыв и приятное ускорение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну этот прорыв на SoC системах был очень давно. А на DSP чипах очень очень давно. Взгляд со своей колокольни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была же вроде тема про "стабильный канал в каждый танк"... Основа уже готовится (=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ядерная зима, ядерная зима...

Ядерная зима будет не для нас уже...

 

Хоть и из фантастики, но показалось наиболее реалистичным:

— Девятнадцать минут назад Китай произвел массированные пуски. Цель — страны-участницы конфликта. Остаточное подлетное время — одиннадцать минут. Шестнадцать минут назад натовцы ответили. Цель — страны Альянса. Подлетное время четырнадцать минут. Нас тоже задевает. Девять минут назад китайцы с арабами произвели пуски второй волны удара. По нашим расчетам, через три-пять минут, будет третья волна. Шесть минут назад НАТО произвела пуски второй волны. — Генерал сделал паузу и абсолютно спокойным тоном закончил:
— Первую волну мы перехватим. Возможно, почти всю вторую, хотя это «почти» уже никому не поможет. А потом будет третья… Четвертую перехватывать будет нечем. И некому. У нас нет выбора — нам придется ответить. Никто в мире не успел провести серьезную эвакуацию, понимаешь? Никто. На это просто не хватило времени

 

А по сабжу - чем сейчас пользуются спец подразделения?

И разве нельзя оснастить тем же в массовом порядке войска?

 

А по поводу отсутствия собственного производства - соглашусь с теми кто говорит что достаточно создать некоторые складские запасы, а на длительный период в большом объеме средства связи и не нужны будут. Либо все закончится быстро, либо... опять же быстро.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше бы каждому солдату выдали: "Права человека".

Изменено пользователем Ivan_83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джей, двойка по ТОЭ. Реактивные элементы тепло не рассеивают. На то они и реактивные.

Э-ээээ... Профессор!

Вы задели мое самолюбие. :)

 

Ниже приблизительные формулы расчета тепловых потерь транзистора, работающего в ключевом режиме:

 

P = Рст + Рдин. ( т.е. тепловые потери равны сумме статических и динамических потерь ).

Рст = Iкэ * Uкэнас (другими словами статические потери (или потери проводимости) равны произведению падения напряжения на транзисторе на ток коллектор-эмиттер).

 

Теперь самое интересное - динамические потери:

Скорость закрытия транзистора зависит от емкости коллектор-база (емкость Миллера). Изменяющееся напряжение на коллекторе через емкость Скб создает ток в базе, направленный противоположно току управления и препятствующий мгновенному переключению.

 

То есть динамические потери за период будет:

 

Рдин = ( Uкэ * Iкэ(пик)/2) * t(выкл)/T

 

t(выкл) = U * Cкб / I

 

Дальше считать? ;)

 

С ростом частоты растут динамические потери. В какой-то момент транзистор просто перестанет успевать переключаться из-за наличия паразитных емкостей в кристалле и начнет работать в режиме "утюга", грея своими динамическими потерями окружающее пространство...

 

Спешите Вы Антон Георгиевич двойки в зачетку лепить. ;)

Я нигде не утверждал, что тепло рассеивается именно на паразитных емкостях.

 

ЗЫ: Уж извините привел формулы для биполярного низкочастотного транзистора. В СВЧ схемах с эффектом Миллера успешно борятся, но там возникают более сложные проблемы с обратной связью и пр.

 

Ну вот... поумничал. Полегчало. :)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, так уже намного лучше. :))) А то у Вас получилось, будто емкости и индуктивности рассеивают тепло. Извините, что неправильно понял.

 

Но и здесь тоже не без изъяна :)

Скорость закрытия транзистора зависит от емкости коллектор-база (емкость Миллера).

На самом деле, эквивалентная емкость перехода определяется через скорость закрытия транзистора, а не наоборот. Потому что с физической точки зрения это никакая не емкость.

 

Я тоже поумничал. Полегчало. Гимнастика ума. :))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все таки чипы строятся не на биполярных транзисторах, а на полевых, но у меня достойной травы, курить вот такой мануал нету. :-/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной отмыв бабла. Если рации могут принимать, значит необязатель вскрывать супер-пупер протокол шифрования, достаточно купить рацию со склада у местного делового прапора, дескать на детальки. И слушать преспокойно. Пусть сначала наведут порядок в мозгах, а потом в технику лезут.

А король то голый!

Ну да. Коды шифрования будут вшиты в рации намертво, и не будут меняться...:)
Изменено пользователем KrMolot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, эквивалентная емкость перехода определяется через скорость закрытия транзистора, а не наоборот. Потому что с физической точки зрения это никакая не емкость.
С физической точки и 2 провода рядом - емкость, тем более сетка на кристале.

http://img.encyc.yandex.net/illustrations/...2660/409010.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной отмыв бабла. Если рации могут принимать, значит необязатель вскрывать супер-пупер протокол шифрования, достаточно купить рацию со склада у местного делового прапора, дескать на детальки. И слушать преспокойно. Пусть сначала наведут порядок в мозгах, а потом в технику лезут.

А король то голый!

Ну да. Коды шифрования будут вшиты в рации намертво, и не будут меняться...:)

коды шифрования будут выдаваться перед каждым сеансом связи в виде распечатки 16-тиричных последовательностей. Набираться будут с помощью полноразмерной клавиатуры как есть. Все 1024 листа. =)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

представляю выражение натовских слухачей, на одно еле различимое слово, трёх этажные непонятные матюги, и эти матюги "Русский солдат" понимает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной отмыв бабла. Если рации могут принимать, значит необязатель вскрывать супер-пупер протокол шифрования, достаточно купить рацию со склада у местного делового прапора, дескать на детальки. И слушать преспокойно. Пусть сначала наведут порядок в мозгах, а потом в технику лезут.

А король то голый!

Ну да. Коды шифрования будут вшиты в рации намертво, и не будут меняться...:)

коды шифрования будут выдаваться перед каждым сеансом связи в виде распечатки 16-тиричных последовательностей. Набираться будут с помощью полноразмерной клавиатуры как есть. Все 1024 листа. =)

хватает маленькой "сим карты" производства ангстрем, 4 ножки, внутри 6кб(+2кб служебки) памяти, вставляется перед самым боем, под акаммулятор, либо програмится через зарядный стакан, 4ре засовских канала + 6 открытых... +1 аварийный+ 5 для передачи данных 9,6кбит, итог рация с тупо 16фиксированными каналами, в влаго-ударо защищенном исполнении, перед боем подходит товарищ с Эльбрусом в ноутбучном исполнении, к ком порту подключается универсальный зарядный стакан, или дополнительный карт ридер...

 

а вообще нашей армии до интранета еще очень далеко, а специалисты которые гонят через свой оптический канал по ТЧ каналу, с помощью обычных диалап модемов, и скоростями 4.8-9.6 кбит... не позволят развить интранет на приемлиемый уровень, общение с товарищами военными которые выдают ТЗ, это проектируют, обслуживают говорит мне что этого небудет, так как основной акцент "У них вон у буржуев постоянно на военные сайты нападают, пентагон ломают, банки-банкоматы взламывают, а у нас че ломать? все надежно и тупо сделано"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электроника на войне - зло.

Примером этому - трофирейды.

Там идет настоящая (бескровная) война между участниками.

Настоящая гонка вооружений, технологий и человеческих возможностей.

Спортивные прототипы давно уже строят по военным технологиям, с применением карбона, углепластика и прочей новейшей хрени.

А вот навигацию, за десятки тысяч баксов сплошь и рядом используют буржуйскую.

Так вот силами одного единственного российского радиолюбителя вся спутниковая навигация, и частично СВЧ связь на одном из СУ была вырублена на несколько часов на площади около ста квадратных километров.

И только команда из России со словами "Ну вот, опать шайтанприбор глючит мать его пип пип пип" продолжила движение ориентируясь только им известными методами и еще хрен знает чем.

Все остальные конкуренты встали тут же.

Правда СУ не зачли, сославшись на технические причины.

 

Если б это произошло на войне, то потери противника в размере дивизии были бы моментальны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот силами одного единственного российского радиолюбителя вся спутниковая навигация, и частично СВЧ связь на одном из СУ была вырублена на несколько часов на площади около ста квадратных километров.

Не верю. Вряд-ли этот один-единственный российский радиолюбитель сумел экспериментально опровергнуть всю электродинамику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не верьте.

Генератор помех с несущей в несколько гигагерц (частоту точно не помню) мощностью в несколько десятков ватт делается на коленках в течении пары часов из деталей продающихся на радиорынке. Подключается к паре автомобильных аккумуляторов и пашет пока они не сядут...

Действие этого устройства почувствовал на себе и даже не один раз.

Слава богу не стол ломиться в слепую, а просто ложился спать, или драндулет свой чинил....

В живую еще сам не видел, но я и не тороплюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генератор помех с несущей в несколько гигагерц (частоту точно не помню) мощностью в несколько десятков ватт делается на коленках в течении пары часов из деталей продающихся на радиорынке.

Тем более не верю. Не сработает, даже если магнетрон из СВЧ-печки вытащить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.