HEDG Опубликовано 9 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Всем доброго времени суток! Появилась такая задача : Есть роутер BGP с несколькими аплинками. В разные точки того же рунета пинги могут существенно отличаться (иногда даже в разы). Нужно создать список ip адресов для рунета, СНГ и Европы, а также основных магистральных провайдеров остальной части Земли(на подобии, как на speedtest) Может кто-то подскажет, где его можно взять? Или хотя бы посоветуйте, как его более правильно составить... Изменено 9 октября, 2009 пользователем HEDG Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 9 октября, 2009 · Жалоба http://www.pingtest.net/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 11 октября, 2009 · Жалоба Всем доброго времени суток!Появилась такая задача : Есть роутер BGP с несколькими аплинками. В разные точки того же рунета пинги могут существенно отличаться (иногда даже в разы). Нужно создать список ip адресов для рунета, СНГ и Европы, а также основных магистральных провайдеров остальной части Земли(на подобии, как на speedtest) Может кто-то подскажет, где его можно взять? Или хотя бы посоветуйте, как его более правильно составить... А что это даст? Исходящий маршрут ICMP и входящий может быть разным. В результате чего, результаты измерений могут быть не показательными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 11 октября, 2009 · Жалоба А что это даст? Исходящий маршрут ICMP и входящий может быть разным. В результате чего, результаты измерений могут быть не показательными.Да, они действительно могут быть разными (что даже очень вероятно!).Просто для каждого направления можно выбирать более "быстрый" исход. Например если в одно и тоже место рунета пинг через одного прова - 63 мс, а через другого - 127мс. Как следствие дополнительные лаги в играх (для гамеров это критично), да и для обычных пользователей - " что-то у Вас интернет медленно работает... А вот у ХХХ там намного лучше!" Т.е. фактически без увеличения финансовых затрат, можно повысить качество предоставляемых услуг! Из-за чего собственно и появилась эта идея Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 11 октября, 2009 · Жалоба Хедг! Без финансовых затрат НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. Вы сейчас начнете колдовать с маршрутизацией, перераспределяя трафик и загоните "в полку" какой-либо из своих аппстримов. Придется расширяться, а это деньги. И далеко не факт, что вам придется расширяться в сторону самого дешевого из ваших апстримов. Получится тот же объем услуг, за совершенно аналогичные (для клиентов) и за большие (для Вас) деньги. Получится благотворительность для геймеров. Решение есть, но не такое простое, как Вам кажется: Необходимо закупать трафик у апстримов по оптовым ценам ( т.е. гораздо больше, чем Вам требуется ). И невостребованный Вами излишек трафика ( предварительно хорошенько поколдовав с маршрутизацией, чтобы получить нужные "короткие пинги" до всех мыслимых и немыслимых ресурсов Рунета ) - необходимо перепродать своим же конкурентам, по розничному ценнику магистралов и надо еще умудриться доказать потенциальным покупателям, что ваш трафик лучше, чем у любого из магистралов. Вот тогда и будет у Вас на руках "жир от сала", а не благотворительность для геймеров. Причем все, вышеописанное работает только в периоды, когда в Рунете нет согласия между крупными провайдерами. Как только начинает работать пиринг, агрегаторы становятся не нужны и далеко не факт, что вы успеете вернуть все кредиты (взятые на покупку более мощного железа) и Вам не придется распрощаться с высокооплачиваемыми (лучшими, чем у всех остальных конкурентов) спецами, которые поддерживали постоянно ваши "короткие пинги" подруливая настройками маршрутизаторов. Впрочем, Мистер Бир про такую схему продаж Вам гораздо больше моего расскажет. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба Да, они действительно могут быть разными (что даже очень вероятно!).Просто для каждого направления можно выбирать более "быстрый" исход. Это как? Поставить рядом с рутером роут-рефлектор с адресами из каждого PA-блока, на нём зебру с дампом и мерялку пингов? И в зависимости от результата тестов автоматом ставить в анонсы апстриму нужные community? Для сотни пользователей можно, конечно, потрахаться из интереса. Но для тысяч решение более чем сомнительное в плане надёжности.Денег, кстати, от этого не прибавится, как Вам уже заметили. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба HEDG, трафик по аплинкам ручками раскладывают в двух случаях imho: а) кто-то из апстримов работает по некоторым направлениям по принципу "больше дропов за те же деньги" © КМ; б) апстримы заметно неравновеликие, а за незагруженную полосу слабенького аплинка "уже уплочено" Если у Вас нет таких проблем, то просто отпустите трафик. Дайте bgp самому выбирать best path. Он это делает по вполне разумным критериям. Запаситесь попкорном, и наблюдайте. Спустя относительно короткое время, Вам самому станет понятно, где надо срочно расширяться, а какие аплинки лучше и вовсе сложить Дополнительный бонус за ваше нетестирование всея глобальной сети - экономия на icmp-трафике :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
omgwtf Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба Если у Вас нет таких проблем, то просто отпустите трафик. Дайте bgp самому выбирать best path. Он это делает по вполне разумным критериям.Весьма странные у него критерии.У провайдера 2 аплинка, до обоих нужных мне серверов (в комкоре и агаве) bgp выбрал самый "оптимальный" путь через РТ с лондонами, амстердамами и прочими франкфуртами. Смысл тогда вообще держать 2 аплика, кроме резервирования, при том что я ни разу не видел ни лежащий рт ни лежащую синтерру.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба Объясню, зачем такое требуется: Есть два апстрима у них канал берется неравномерно (сейчас 1:3.) Ситуация из -за внутренних "особенностей" организации и по другому сейчас невозможно :(. Если дать возможность bgp самому определять куда идти, то один из каналов уходит в "полку" по исходу. Пришлось разруливать исход руками. Учитывая, что все равно приходится этим страдать, то уже хочется , чтоб это было с оптимальным результатом. К сожалению у магистральных провайдеров очень сильно отличаются скорость доступа по разным направлениям. У кого-то лучше Россия у кого-то Европа (Например разлет по так любимому всеми mail.ru от 30 до 130мс) Стоимости канала пляшут в разумных пределах, поэтому если у кого-то будет значительно "лучше" инет туда и уйдем... Сменить апстима не велика проблема, благо есть выбор... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба http://www.pingtest.net/Спасибо, принцип проверки похож. Просто хотелось бы значительно побольше точек в рунете и Европе.Карта и вебморда не нужны, достаточно просто список ип адресов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба Да, они действительно могут быть разными (что даже очень вероятно!).Просто для каждого направления можно выбирать более "быстрый" исход. Это как? Поставить рядом с рутером роут-рефлектор с адресами из каждого PA-блока, на нём зебру с дампом и мерялку пингов? И в зависимости от результата тестов автоматом ставить в анонсы апстриму нужные community? Для сотни пользователей можно, конечно, потрахаться из интереса. Но для тысяч решение более чем сомнительное в плане надёжности.Денег, кстати, от этого не прибавится, как Вам уже заметили. У нас блок PI только под свои нужды, а блоки PA не раздаем вообще.Мы раздается инет конечным пользователям, поэтому такие вопросы не встают. Из-за высокой конкуренции, вопрос предоставления качественных услуг становится очень актуальным. У обычных юзеров субъективная оценка качества инета очень проста : 1. Соответствие реальной и заявленной скорости 2. Быстрота открытия страничек. 3. Разрывов связи 4 Доступность инета Очень хочется решить 2-й пункт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба 2. Быстрота открытия страничек.Очень хочется решить 2-й пункт. Ну раз руками, то всё как обычно - 1. проводите опрос среди наиболее жирных пользователей, что кому важно, 2. смотрите в ripe и в bgp, 3. рулите исходящим и входящим для нужных AS 4. ... 5. PROFIT-а не ожидается ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба если это яндексы / гуглы возможно имеет смысл взять стойку/юнит на IX Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба У обычных юзеров субъективная оценка качества инета очень проста :1. Соответствие реальной и заявленной скорости 2. Быстрота открытия страничек. 3. Разрывов связи 4 Доступность инета Очень хочется решить 2-й пункт. Если будете держать на высоте пп. 3 и 4 - остальное энд-юзеры Вам простят imho. Полезете удовлетворять прихоти бездельников, убивающих своё время замерами непойми-чего и выкладыванием полученных цифирек на всевозможные форумы... Про финансовую сторону вопроса Вам уже всё объяснили ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба Очень хочется решить 2-й пункт. Вы это хотите решить для Ваших пользователей? Или для наших ? Если для Ваших, то и смотрите куда ходят Ваши пользователи. Те направления и пингуйте. Что Вам с тех направлений, куда ходят мои пользователи, если Ваши туда не ходят ? Найдите топ 10 игровых серверов (у Ваших клиентов), сделайте туда трейс, и пингуйте, пингуйте.... Спросите у своей поддержки, на доступ куда народ жаловался. Ну дадут Вам какой china.cn. Ваши туда вообще ходят ? Врядли. Зато путь будет оптимальным. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 13 октября, 2009 (изменено) · Жалоба если это яндексы / гуглы возможно имеет смысл взять стойку/юнит на IXУже входим в точки обменом трафика. С этим проблем нет. Проблема возникает с Россией , на большинство российских ресурсов (а это 60% всего трафика !) 2st_re Не хочется подгонять все под конкретные сайты, хочется провести общую оптимизацию. Вот как я это вижу: 1. Берем список магистральных провайдеров например России. 2. Проверяем скорость доступа к ним. 3. Особо грустные перекидываем на другой аплинк (с учетом ширины каналов) P.S. детализация интересует в России, Европе и США, а остальные - минимум, строго для мониторинга. Изменено 13 октября, 2009 пользователем HEDG Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Если будете держать на высоте пп. 3 и 4 - остальное энд-юзеры Вам простят imho. Полезете удовлетворять прихоти бездельников, убивающих своё время замерами непойми-чего и выкладыванием полученных цифирек на всевозможные форумы... Про финансовую сторону вопроса Вам уже всё объяснили ;)- С одной стороны конкуренция достаточно большая, вот и приходится подтягивать все недочеты.- Надоело слушать "А вот там странички открываются быстрее.." - Все равно периодически приходится править исход руками, так хоть буду править из соображений оптимизации, а не просто раскидывать трафик в соответствии с каналами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Ставьте прокси-сервера... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Хедг! Вы пытаетесь заняться оптимизацией, и ИМХО не совсем отдаете себе отчет зачем? Вы пытаетесь снизить затраты на аплинки? Вы пытаетесь привлечь клиентов, улучшая качество услуг? Переливая трафик из апстрима в апстрим, в рамках существующей ( уже купленной ) полосы Вы переливаете из пустого в порожнее. Как минимум, Вы должны действовать в сцепке с коммерсантами, которые будут 100% в курсе всех Ваших оптимизаций и будут торговать рекламируя Ваши усилия и повышая (хоть на копейку) стоимость проданного мегабита. Придумайте вместе с коммерсами новый тариф с названием "короткий пинг". Ценник на хх% выше обычного. И маршрутизируйте этих гейм-вип-юзеров по "отдельной программе" в рамках существующей полосы. Но ИМХО Ваш труд не будет оценен боссами, до тех пор, пока не будет виден ощутимый экономический эффект. А как только эффект будет достигнут, готовьтесь к тому, что коммерсы постараются присвоить себе все лавры ( и деньги ). Все, что не нацелено на прибыль - пустая трата времени. Зачем бегать? Чтоб согреться? Или чтобы кого-то догнать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x86 Опубликовано 14 октября, 2009 · Жалоба Выскажу идею по сути вопроса. Нужно составить список наиболее востребованных AS, в них определиться с хостами, которые будут проверяться пингом, а дальше написать демона, который периодически будет измерять пинг через разные аплинки и в зависимости от результатов перенастраивать BGP. У меня балансировка реализована в зависимости от загрузки каналов+некоторых других факторов. Но BGP не используется :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 14 октября, 2009 · Жалоба Правильно, статикой с перезаливкой конфигов по скрипту и рулить. Но у некоторых есть БГП, и они им пользуются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 14 октября, 2009 · Жалоба Интересно, а с входящим трафиком топикстартер собирается что-нибудь делать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HEDG Опубликовано 15 октября, 2009 (изменено) · Жалоба ...Нужно составить список наиболее востребованных AS, в них определиться с хостами ... Вот в этом в принципе загвоздка и состоит. Нужно получить список ключевых магистральщиков. Причем список должен позволять позволял объективно оценивать ситуацию. 2j_box Это решение не было спонтанно. Эта одна из предпринимаемых мер по улучшению качества обслуживания клиентов, удержания уже существующих и привлечение новых! (конкуренция очень велика, есть места , где на одном доме до 4-х провайдеров ) 2agabekov Со входом делаться пока ничего не будет по ряду причин: 1. Управлять значительно сложнее 2. Нет технической возможности рулить исходом при помощи комьюнити (из-за вышестоящих :( ) Изменено 15 октября, 2009 пользователем HEDG Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
++k Опубликовано 15 октября, 2009 · Жалоба Это решение не было спонтанно.Эта одна из предпринимаемых мер по улучшению качества обслуживания клиентов, удержания уже существующих и привлечение новых! (конкуренция очень велика, есть места , где на одном доме до 4-х провайдеров ) И что, есть места где и по пять или шесть операторов? это так страшно?Обеспечь им доступность инета, и нормальные скорости, а то что там пинг не 60 мс, а 120 волнует всего лишь 1% твоих пользователей, а они тебе нужны? Тем более что сейчас в инете куча мест где есть поиграть, перейдут в другое место. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 15 октября, 2009 · Жалоба скажите это нарко.... упс игрокам в WoW особено когда потери на стыке между ттк и телией бывают по 10% Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...