ipaddr.ru Опубликовано 22 сентября, 2009 (изменено) · Жалоба Уважаемые коллеги, хочу напомнить, что 7 октября состоится RIPE NCC General Meeting, на котором голосованием будет, в том числе, приниматься новая схема тарификации услуг RIPE NCC. Основным изменением станет вывод Direct Assignment (DA) ресурсов из алгоритма подсчета. К DA-ресурсам относятся все PI-assignments (IPv4/IPv6) и AS, выданные конечным пользователям и не отмеченные до прошедшего понедельника как "My infrastructure" в разделе Independent Resources LIR портала. Все DA по новой схеме тарификации будут протарифицированы по 50 евро за каждый объект (inetnum, aut-num, inet6num) и таким образом, будет выставлен дополнительный счет за услуги RIPE NCC. Для тех, кто как LIR не владеет DA, схема тарификации не изменится и суммы платежей не уменьшатся. Это, пожалуй, главная странность в предлагаемой схеме. Получается, что интересы владельцев одного-двух allocated блоков и стольких же AS задвинуты куда-то далеко, словно RIPE NCC хочет заработать побольше денег и вернуть побольше неиспользуемых ресурсов. При этом суммы ежегодных платежей от крупных LIR могут составить до 90'000 евро в год по прогнозам RIPE, а бюджет RIPE NCC увеличивается незначительно (150'000-300'000 евро). Такие прогнозы от финансистов выглядят, увы, неубедительно. Возврат ресурсов, по моему мнению, можно проводить и без дополнительных платежей. Текущая реализация проекта правил под номером 2007-01 позволяет совершать отзыв ресурсов и без финансово затратных схем. Я считаю данную схему неприемлимой и призываю голосовать против утверждения новой схемы тарификации. Для голосования не обязательно ехать в Лиссабон и регистрироваться на General Meeting. Достаточно лишь распечатать Proxy Voting form, которая вроде как загрузилась вместе с этим постом, и заполнить ее от имени контактного лица LIR. Стоит также поставить подпись контактного лица LIR рядом со строкой LIR contact. Я на General Meeting еду и буду от всех полученных голосов голосовать против утверждения Charging Scheme. Таким образом, указанную доверенность можно выписать на мое имя. Доверенность можно мне прислать сканом на e-mail или на факс до среды, 23 сентября, 23:59 мск. Образец заполнения доверенности также приложен к этому посту. Я готов ответить на любые вопросы по данной теме. proxy.pdf Изменено 16 октября, 2013 пользователем ipaddr.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chainick Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Верно ли я понял, что кроме 2К евро, нам придется платить еще (50Е*кол-во DA) ежегодно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Именно так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SokolovS Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Ну если я правильно понял, то LIR вправе требовать сумму 50Е*кол-во DA + свой процентик с тех для кого эти DA были получены? Или я не прав? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Это, пожалуй, главная странность в предлагаемой схеме. голосовать против предложенной схемы - это не позиция. Ваши предложения? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Сохраняем CS-2009. Она вполне достаточна для заявленных целей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chainick Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Не, ну на крайняк сделаем платными выделенные адреса, клиенты заплатят, фигли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Да при текущем использовании (RIPE тут распечатал сетку 2.0.0.0/8) все эти возвраты пиаек - мертвому припарка. Сами райповцы это отлично осознают. Ну отодвинут они конец райповских адресов на пару-тройку месяцев, ну пусть на полгода - и что с того? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irish Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Потом распечатают 127./8 :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дегтярев Илья Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба 11.0.0.0/8 14.0.0.0/8 19.0.0.0/8 21-23.0.0.0/8 Еще свободны. Так что надолго хватит их разделять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dark2light Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Ну если я правильно понял, то LIR вправе требовать сумму 50Е*кол-во DA + свой процентик с тех для кого эти DA были получены? Или я не прав? в итоге заплатит конечный клиент, для него сумма небольшая. а нам % что тоже неплохо.. имхо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба dark2light, вот скажите, вам как LIR это нужно? Договоры уже есть, теперь хотите посредничать в передаче платежей? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Все DA по новой схеме тарификации будут протарифицированы по 50 евро за каждый объект (inetnum, aut-num, inet6num) и таким образом, будет выставлен дополнительный счет за услуги RIPE NCC.Т.е. если LIR выдал ASN или PI клиенту - то за это надо будет платить ? А за PA платить не надо... Так ? Для тех, кто как LIR не владеет DA, схема тарификации не изменится и суммы платежей не уменьшатся. Это, пожалуй, главная странность в предлагаемой схеме.Вообще система дурацкая с самого начала. Почему, например, если LIR начинает брать ipv6 то он за это должен платить ?ИМХО, тем, кто начал использовать ipv6 надо бы скидку сделать, или во всяком случае до определенного объема занятых ipv6 адресов их не обсчитывать. Это, как раз, поможет внедрению ipv6, а не вытягивание денег из LIRов. ЗЫ: Заодно, раз уж вы, Сергей, будете на GM, спросили бы там вопрос про регистрацию адресов в их базе, так как очень часто (при написании абуз) данные в базе просто отсутствуют: есть запись про большой блок , выданый RIPE, а уточнение "что это", а главное abuse email там просто отсутствует. У меня не получилось по email провентилировать данный вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 23 сентября, 2009 (изменено) · Жалоба Т.е. если LIR выдал ASN или PI клиенту - то за это надо будет платить ? А за PA платить не надо... Так ?Да, именно так. Если LIR к PA (assigned/sub-allocated) для этого клиента выдал еще и ASn - тогда LIR платит ?50/year. Вообще система дурацкая с самого начала. Почему, например, если LIR начинает брать ipv6 то он за это должен платить ?ИМХО, тем, кто начал использовать ipv6 надо бы скидку сделать, или во всяком случае до определенного объема занятых ipv6 адресов их не обсчитывать. Это, как раз, поможет внедрению ipv6, а не вытягивание денег из LIRов. Если LIR начал использовать IPv6 для себя - то этот блок посчитается ему в скоринг, платить придется лишь некоторым, если поменяется биллинговая категория. Да и за базовый allocation /32 начисляется совсем немного баллов (коэффициент 1, т.о. в 2010 году начислится 18 баллов). Насколько дурацкая система - поймем на голосовании. ЗЫ: Заодно, раз уж вы, Сергей, будете на GM, спросили бы там вопрос про регистрацию адресов в их базе, так как очень часто (при написании абуз) данные в базе просто отсутствуют: есть запись про большой блок , выданый RIPE, а уточнение "что это", а главное abuse email там просто отсутствует. У меня не получилось по email провентилировать данный вопрос. Этот вопрос, скорее, в компетенции не GM, а anti-abuse working group. По большому счету, очень немногие из их инициатив вылились в policy proposals (не берусь сказать, что никакие, т.к. не очень информирован об их работе). Что показывает долю интереса т.н. интернет-экспертов к этой проблеме. Изменено 23 сентября, 2009 пользователем ipaddr.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dark2light Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба плохо только одно, что нужно будет покупать больше евров и отсылать врагам. это для экономик не есть гуд. вот если бы сделать какойто местный райп, пусть на все снг, чтобы он в итоге платил меньше евров за рубеж (это цель). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба А, может, не стоит? Инициативы создания православного RIR уже были в начале 2000-х. Опять-таки RIR должен быть вне политики, а в СНГ это невозможно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zmey_skif Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба плохо только одно, что нужно будет покупать больше евров и отсылать врагам. это для экономик не есть гуд. вот если бы сделать какойто местный райп, пусть на все снг, чтобы он в итоге платил меньше евров за рубеж (это цель). Да - да - да!! И построить свои интернеты... с блекджеком и ***ми... )) А братья - китайцы поделятся опытом ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 7 октября, 2009 · Жалоба Увы, чуда не случилось. Принят вариант A в повестке дня. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
CNick Опубликовано 7 октября, 2009 · Жалоба Немного не в теме, вариант А это > > A. Текущая Charging scheme. ? Платить 50 евро за DA ресурсы не нужно, если да почему так грустно и что в этом плохого? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
911 Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба так нужно платить 50 евро или нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fozz Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба The proposed Charging Scheme 2010 ------------------------------------------------ The Executive Board proposes to follow the principle of RIPE policy 2007-01, "Direct Internet Resource Assignments to End Users from the RIPE NCC". The proposed Charging Scheme (Version A) includes a fixed fee per independent Internet number resource assignment. However, the RIPE NCC Executive Board notes that there are different opinions on the implications of charging for independent Internet number resources. Therefore, in the event that the proposed Charging Scheme (Version A) is not adopted, the RIPE NCC Executive Board provides for an alternative Charging Scheme (Version B) based on the current Charging Scheme 2009. Version B increases the service fees such that the total revenue generated would equate to the total revenue generated by Version A. The Executive Board would like to stress the importance it attaches to the RIPE NCC continuing to adhere to RIPE policies developed and agreed by the RIPE community. We feel that the alternatives outlined above meet this requirement. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
911 Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба че-то не до конца понял :( можете по-простому объяснить, сколько должен платить конечный пользователь ресурсов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба Платить будете столько, на сколько договоритесь со своим LIR-ом. Своим LIR-ом может стать любой LIR. Если хотите, можете пойти в качестве DA user-а и купить поддержку у RIPE NCC. Вариантом А в программе считался вариант с прежними ценами, но + 50 евро за каждый DA. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
911 Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба Платить будете столько, на сколько договоритесь со своим LIR-ом. Своим LIR-ом может стать любой LIR. Если хотите, можете пойти в качестве DA user-а и купить поддержку у RIPE NCC. Вариантом А в программе считался вариант с прежними ценами, но + 50 евро за каждый DA. а сколько вы будите брать за поддержку одного блока PI + AS ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба На сайт сходите, там цены есть.. Никого, кто берет меньше 150 евро я не видел :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...