jab Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба О остальных примерно 70% попадёшь в менеджера. Это только в этом разделе. :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба инженер должен получать много люлей заместо денюг. Вот Инженер - тот должен много получать, а то этих инженеров нонче как собак нерезаных, куда ни плюнь - в инженера попадешь.Не факт, сильно не факт. Только в 30% случаев максимум. О остальных примерно 70% попадёшь в менеджера. Угу. Тупого как пробка настолько, что в своей тупизне не понимающего степень своей тупости. * по мотивам presale на многа-многа милионав.. . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Паша, сделай, plz, уже наконец раздел форума "О роботе" ! ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SvS Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба А почему все считают, что инженер должен получать много денег? Мне кажется, что многоденег - это удел топов и прочих менеджеров, а технический специалист должен сидеть на десертной вилке.А мне кажется - наоборот. Ибо "продукт" в Телекоме создают и поодерживают именно технари, а всякие менеджеры - это всего лишь их обслуга. И если девочку-менеджера можно заменить за день-два без ущерба для процесса, то технари нарабатывают опыт годами и смена исполнителя на ключевой позиции может легко закончиться банкротством фирмы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба А мне кажется - наоборот. Ибо "продукт" в Телекоме создают и поодерживают именно технари, а всякие менеджеры - это всего лишь их обслуга. И если девочку-менеджера можно заменить за день-два без ущерба для процесса, то технари нарабатывают опыт годами и смена исполнителя на ключевой позиции может легко закончиться банкротством фирмы. Ну если у вас менеджерами девочки работают, то даже страшно подумать что там за технари такие, всё подмявшие под себя и директоров за пивом гоняющие под угрозой немедленного увольнения... еще и "продукт" выдают... надо же... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
t0ly Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба А мне кажется - наоборот. Ибо "продукт" в Телекоме создают и поодерживают именно технари, а всякие менеджеры - это всего лишь их обслуга. И если девочку-менеджера можно заменить за день-два без ущерба для процесса, то технари нарабатывают опыт годами и смена исполнителя на ключевой позиции может легко закончиться банкротством фирмы. Ну если у вас менеджерами девочки работают, то даже страшно подумать что там за технари такие, всё подмявшие под себя и директоров за пивом гоняющие под угрозой немедленного увольнения... еще и "продукт" выдают... надо же... может имелся ввиду "оффис мененджер" ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chainick Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба А мне кажется - наоборот. Ибо "продукт" в Телекоме создают и поодерживают именно технари, а всякие менеджеры - это всего лишь их обслуга. И если девочку-менеджера можно заменить за день-два без ущерба для процесса, то технари нарабатывают опыт годами и смена исполнителя на ключевой позиции может легко закончиться банкротством фирмы. Вам так, имхо, кажется потому что у нас разные понятия менеджеров. Менеджер это не тот, кто на телефоне клиентов обзванивает, а тот, кто принимает решения и несет за них ответственность. Грубо говоря, менеджер - это голова, а инженеры - руки. Ну а Инженеры, про которых тут любят говорить, соответственно, те же руки, только с встроенным мини-мозгом в подушечках пальцев. Что не меняет их сущности, как рук. Просто некоторые не хотят этого понять по той простой причине, что вся жизнь убита на борьбу с железками, достигнут статус гуру и уважение на форуме, а зарплата все равно маленькая (неадекватно запросам маленькая, разумеется). Это такой способ психологической защиты, мне кажется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба А мне кажется - наоборот. Ибо "продукт" в Телекоме создают и поодерживают именно технари, а всякие менеджеры - это всего лишь их обслуга.Если под менеджерами понимаются продаваны, то всё строго наоборот. Не только в телекоме, натурально. Потому что технари в бюджет готовят строки "сколько мы потратим", а продаваны - "сколько мы получим".Надо ли говорить, что если бы у технарей был короткоствол... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Вообще-то клининг-менеджеры, офис-менеджеры, бюджетинг-менеджеры и прочие технари - лишь средство для исполнения задумок маркетологов. Подчеркну: клиент покупает не QoS, мегабиты или ещё какую чушь с непонятным названием, - он покупает товар, про который ему убедительно рассказали, что его надо купить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Господа ! В телеком компании, да и как в любой другой, нужны все. Главный вопрос - КАК работает система. Если все со всеми грызуться-это очень плохо, и где-то обязательно будут пробелы и подставы друг другу. Если же понимание, кто что делает и зачем есть, я даже не говорю про team building и командные формы управления, всё будет нормально. Так что всё просто на самом деле... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба инженер должен получать много люлей заместо денюг. Вот Инженер - тот должен много получать, а то этих инженеров нонче как собак нерезаных, куда ни плюнь - в инженера попадешь. Собственно, присутствует экономическая целесообразность взять человека на должность "инженера" за 500 баксов, нежели монтажника за 750, с выполнением тех же функций. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Гигабит, но ты согласен с тем, что если платить Главному Сетевому Сисадмину 200 баксов в месяц, то глупо расчитывать на его лояльность в 22:00 31 декабря? Что он не будет обдирая локти рваться поднять роутинг, наплевав на семью? Кстати, всё уже было в этом мире ;-) http://fishki.blogspot.com/2009/05/blog-post.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Просто некоторые не хотят этого понять по той простой причине, что вся жизнь убита на борьбу с железками, достигнут статус гуру и уважение на форуме, а зарплата все равно маленькая (неадекватно запросам маленькая, разумеется). Это такой способ психологической защиты, мне кажется. Не надо здесь это писать. Я же сдерживаюсь... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Гигабит, но ты согласен с тем, что если платить Главному Сетевому Сисадмину 200 баксов в месяц, то глупо расчитывать на его лояльность в 22:00 31 декабря? Что он не будет обдирая локти рваться поднять роутинг, наплевав на семью?Если дело происходит во Вьетнаме или Китае-очень даже не глупо :)Там 200 у.е приличная зарплата. Понимание должно присутсвовать и на идущие процессы вне фирмы. Это никоим образом не противоречит, тому, что я писал в предыдущем посту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 22 сентября, 2009 · Жалоба Ну ты бы ещё Нигерию вспомнил 8-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Ну ты бы ещё Нигерию вспомнил 8-) ну да, она сильно отличается от Верхней Вольты с ракетами ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Наконец-то в этой теме прозвучала мысль, а не поток сознания ненависти к эйчарам. :)Это как спрашивать у гостей, не забыли ли они помыть рукиВот именно. Повесить объяву: "Yo mazefakaz! Мойте руки перед... и зад!" :))) Запятую еще одну вставить нужно и троеточие стереть:"Yo mazefakaz! Мойте руки, перед и зад!" Так значительней по суровости намерений выглядит... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Паша, сделай, plz, уже наконец раздел форума "О работе" !Шо? Выгнали? ;-) Похоже на тенденцию.Как только человек врубает опцию Игноре лист - так сразу начинаются проблемы на текущей работе. Вывод: добрее нужно быть в общении, как на работе, так и во внешнем мире. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Просто некоторые не хотят этого понять по той простой причине, что вся жизнь убита на борьбу с железками, достигнут статус гуру и уважение на форуме, а зарплата все равно маленькая (неадекватно запросам маленькая, разумеется). Это такой способ психологической защиты, мне кажется.Не надо здесь это писать. Я же сдерживаюсь... :) Не надо сдерживаться.Размер тарификации и оплаты труда наемного персонала заложен со времен Помпеи. Платит клиент. Две краюхи хлеба за единицу наемного персонала в установленный лимит времени. Принцип отбора прост. В купальнике. Без купальника. Демонстрация всех классических поз Камасутры в период испытательного срока в шесть месяцев за минимальную пайку с клиента в четверть краюхи хлеба. Профессионалы с практически подтвержденным полным набором в 62 позы оплачиваются по максимальной ставке в полторы краюхи с клиента. Но так как на них повышенный спрос, они и приносят максимальную выгоду работодателю, выраженную в абсолютном количестве краюх, полученных за данного профессионала работодателем от клиентов. Остальные, непользующиеся услугами, оплачивают свои хотелки за свой счет, или халявничают с замужними женщинами... ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
