[Nag]

А что касается трансов, то Ваше заявление об отсутствии денег у ТТК, меня если честно обескуражило. Неужели 40% пакет акций РТ, выкупленный вместе с долгами Кит-финанса оплачивался из прибыли ТТК, которую они получили за прошлый год?

У любой растущей компании нет денег. Чем быстрее растет - тем меньше денег.

Нет кредитов - нет денег.

[jab]

У любой растущей компании нет денег. Чем быстрее растет - тем меньше денег.

Не у любой, вспомните компанию "МММ" в период бурного роста... :-)

[Антон Богатов]

Не, ну смешно, право же. "Компании" какие-то... Эти компании сплошь "состоят из одного лица" (с) ФЗ Об акционерных обществах. И это самое одно лицо изо всех своих личных сил пытается конкурировать само с собою ради наполнения продаванских карманов разнообразными бонусами.

В России есть экономика, но нет бизнеса. Все вернулось на круги своя.

Ну а к отщепенцам в любой момент пришлют доктора для лечения моска.

И все бы ничего, да только на поверку оказывается, что "одно лицо" никакое не лицо вовсе, а совсем даже "простое товарищество".

 

И после этого Телематик удивляется, че это ему оптом продают дороже, чем в розницу. Конечно, дороже. Ибо нахинех. :))

[telematic]

Телематик, а МРК не монстры?

Монстры. На глинянных ногах. Специфическая кадровая политика последних лет серьёзно подточила их конкурентоспособность. Оговорюсь, сужу по местному филиалу. Но, по слухам, в других местах то же самое.

 

Мой прогноз: Еще до конца года МРК выведет весь коммерческий трафик в лоббируемые топами МРК компании, не принадлежащие СИ

А это ещё что за зверь?

 

, а РТ отдаст одно барахло, гнилую медь, транспорт, требующий срочного апгрейда, обезлюженные РУСы и АТС, не оформленные объекты недвижимости и пр.

Если под "пр." подразумевается кабельная канализация, то я РТ завидую.

 

и трафик гос. структур

Очень нехилый трафик, я скажу. Я бьюсь за него изо всех сил, мне бы кто отдал.

 

И еще... серьезные покупки на рынке сковывают действия оператора на рынке на весьма внушительное время. Стоит РТ затеяться с покупкой какого-либо серьезного игрока - и новостей о развитии региональной сети РТ вы не услышите год-два, что даст огромную фору конкурентам РТ на данном рынке.

А что, "серьёзный игрок" на данном рынке деятельность не ведёт?

 

 

А что касается трансов, то Ваше заявление об отсутствии денег у ТТК, меня если честно обескуражило. Неужели 40% пакет акций РТ, выкупленный вместе с долгами Кит-финанса оплачивался из прибыли ТТК, которую они получили за прошлый год? Иначе я не могу объяснить отсутствие денег у компании, прошлогодние финансовые показатели которой были столь впечатляющие.

Опять же, сужу по своей деревне. Объявили ДВ опытной зоной по построению ШПД, но у нас ими даже не пахнет. Бегает один мальчишка, демпингует по мелочи на услугах МГМН и всё. В Хабаровске вроде они поактивнее. Несколько сотен домов окучили.

 

 

 

 

[Клава Маус]

Клава, благодарю за внимание к своей персоне!

И вот алаверды -

Ну, тогда вот еще цитата, коротко и красиво излагающее суть всего выше написанного в данном треде:

 

Мы все учились понемногу

Чему-нибудь и как-нибудь,

Так воспитаньем, слава богу,

У нас немудрено блеснуть.

Онегин был, по мненью многих

(Судей решительных и строгих)

Ученый малый, но педант:

Имел он счастливый талант

Без принужденья в разговоре

Коснуться до всего слегка,

С ученым видом знатока

Хранить молчанье в важном споре,

И возбуждать улыбку дам

Огнем нежданных эпиграмм.

 

Латынь из моды вышла ныне:

Так, если правду вам сказать,

Он знал довольно по-латыне,

Чтоб эпиграфы разбирать,

Потолковать об Ювенале,

В конце письма поставить vale,

Да помнил, хоть не без греха,

Из Энеиды два стиха.

Он рыться не имел охоты

В хронологической пыли

Бытописания земли;

Но дней минувших анекдоты

От Ромула до наших дней

Хранил он в памяти своей.

 

Высокой страсти не имея

Для звуков жизни не щадить,

Не мог он ямба от хорея,

Как мы ни бились, отличить.

Бранил Гомера, Феокрита;

Зато читал Адама Смита,

И был глубокой эконом,

То есть, умел судить о том,

Как государство богатеет,

И чем живет, и почему

Не нужно золота ему,

Когда простой продукт имеет.

Отец понять его не мог

И земли отдавал в залог.

 

 

[telematic]

Клава, благодарю за внимание к своей персоне!

И вот алаверды -

Ну, тогда вот еще цитата, коротко и красиво излагающее суть всего выше написанного в данном треде:

 

Мы все учились понемногу

Чему-нибудь и как-нибудь,

Так воспитаньем, слава богу,

У нас немудрено блеснуть.

Онегин был, по мненью многих

(Судей решительных и строгих)

Ученый малый, но педант:

Имел он счастливый талант

Без принужденья в разговоре

Коснуться до всего слегка,

С ученым видом знатока

Хранить молчанье в важном споре,

И возбуждать улыбку дам

Огнем нежданных эпиграмм.

 

Латынь из моды вышла ныне:

Так, если правду вам сказать,

Он знал довольно по-латыне,

Чтоб эпиграфы разбирать,

Потолковать об Ювенале,

В конце письма поставить vale,

Да помнил, хоть не без греха,

Из Энеиды два стиха.

Он рыться не имел охоты

В хронологической пыли

Бытописания земли;

Но дней минувших анекдоты

От Ромула до наших дней

Хранил он в памяти своей.

 

Высокой страсти не имея

Для звуков жизни не щадить,

Не мог он ямба от хорея,

Как мы ни бились, отличить.

Бранил Гомера, Феокрита;

Зато читал Адама Смита,

И был глубокой эконом,

То есть, умел судить о том,

Как государство богатеет,

И чем живет, и почему

Не нужно золота ему,

Когда простой продукт имеет.

Отец понять его не мог

И земли отдавал в залог.

Весьма похвально! У Вас несомненный поэтический талант. Я так не сочиню :-)

 

 

 

[Антон Богатов]

От Евгения Онегина до проф. Преображенского. :)

[AlexBT]

Весьма похвально! У Вас несомненный поэтический талант. Я так не сочиню :-)

Полное собрание сочиненений:

http://www.as-pushkin.ru/

с разбивкой по годам творчества.

Есть еще, но под другими псевдонимами ;-)

Приятно почитать вечером, перед сном...

[AlexBT]

И после этого Телематик удивляется, че это ему оптом продают дороже, чем в розницу. Конечно, дороже. Ибо нахинех. :))

Возмущается скорей всего...

О том, что четыре входящих мегабита можно честно продать двадцати трем клиентам (одному оператору, двум юрикам и двадцати физикам) каждому по мегабиту - он наверняка догадывается.

 

А вот с Вашим утверждением, что в России экономика, и нет бизнеса, не согласен.

Все наоборот - голый бизнес, при полном отсутствии экономики.

[j_box]

Монстры. На глинянных ногах. Специфическая кадровая политика последних лет серьёзно подточила их конкурентоспособность. Оговорюсь, сужу по местному филиалу. Но, по слухам, в других местах то же самое.

Телематик. Не смотрите на топов МРК, как на умственно отсталых. Они все прекрасно понимают, и взвешивают силы и возможности. СИ загнал МРК в очень сложную финансовую ситуацию, но топы сохранили достаточно серьезное влияние на уровне руководства регионов. Будь я на месте топов МРК - я бы плюнул на попытки вернуть ситуацию под контроль МРК, и сконцентратовался бы на выводе активов из "смертельно больного" оператора в частные, созданные специально для этого и принадлежащие кому-либо из топов структуры. Это сохранило бы влияние в регионах (для отдельных людей) и позволило бы с минимальными затратами построить новую, не обремененную никакими "социальными" проектами структуру.

 

А это ещё что за зверь?

Телематик. Не прикидывайтесь. Ресурс в сотни тысяч IP адресов и в такое же количество абонентских номеров ТСОП в каждом регионе - это деньги, которые не снились ни одному из альтернативщиков.

 

 

Если под "пр." подразумевается кабельная канализация, то я РТ завидую.

это первое, что должно сделать СИ и правительство для стабилизации ситуации. Одним росчерком пера отдать все связисткие активы росимущества под управление РТ. Иначе РТ не справится с МРК никогда.

 

Очень нехилый трафик, я скажу. Я бьюсь за него изо всех сил, мне бы кто отдал.

Телематик. Никто не против, если Вы будете ластмильствовать для этих структур. У РТ денег на все не хватит, и ресурсы альтернативных операторов на конкурсной основе будут востребованы еще очень долго. Но есть одна засада. Как только стабфонд кончится, всем, завязанным на предоставление услуг связи гос. структурам будет несладко. Платежей не будет, но и отключить эти структуры от сети, согласно действующего законодательства, уголовно наказуемое преступление. Думайте сами, решайте сами.

А что, "серьёзный игрок" на данном рынке деятельность не ведёт?

Все сведут на нет внутренние проблемы. Начнется "перетягивание одеяла" внутри компании. Все это будет с очень значительным ущербом для бизнеса. ИМХО конечно.

 

Опять же, сужу по своей деревне. Объявили ДВ опытной зоной по построению ШПД, но у нас ими даже не пахнет. Бегает один мальчишка, демпингует по мелочи на услугах МГМН и всё. В Хабаровске вроде они поактивнее. Несколько сотен домов окучили.

Телематик. Попробуйте представить сколько нужно денег, чтобы всех и сразу окучить? Пусть даже по 1000 руб на подключение одного абонента... Пусть в России 100 млн. абонентов... Это ж суммы, на несколько порядков превышающие суммы сделок по покупке РТКомм, Синтерры или других операторов национального масштаба...

[L-ZiX]

Согласен. С чего бы магнит на вертикальной плоскости не тратит никакой энергии? Не тратил бы - упал, сила притяжения знаете-ли без исключения действует на всех, в том числе и на магнит.

***ец!

 

Павел, тебе такая аудитория нужна, чтобы продавать вечные двигатели?

 

Мне с такими придурками просто не по пути.

 

Вперед, с песнями и барабанами!

 

Я опечален. Нет это не то слово.

Вот и заявочки =) Просто повидимому такие как вы уж слишком о себе мнения высокого чтобы тусоваться среди тех, кто в физике не силен. А как Вас wirelessman уделал, не признаесь? То-то же. Аудитория будет обновляться, как бы Вам не хотелось. Только часть высокоуважаемых людей форума, например, j_box jab kirya mr.bear telematic alexbt nuclearcat и многоуважаемые КМ, Бист и Прохожий (прошу не обижаться тех кого не указал), имеет уважение к вновь прибывающим, а Вы же, с пафосностью и уверенностью в том, что всё уже узнали и всё умеете, уйдете отсюда, и буду я помнить вас, как человека, так и не построившего пон в деревне =)

P.S. ничего личного

Изменено 5 сентября, 2009 пользователем L-ZiX

[nuclearcat]

С контингентом ИМХО пока все ок. Ламерья и гоблинов достаточно мало.

А "старикам" свойственно уходить с форумов. Кто-то меняет деятельность, кого-то утягивает в "реал", кто-то просто теряет квалификацию и уходит в надувание щек...

 

По поводу "вечного двигателя" посмотрим конец сентября. А вдруг что-то получится? В мире давно не было значимых событий :-)

P.S. Часть из вновьприбывших действительно "гоблины"©jab. Раздражают неимоверно тупые вопросы и апломб. При превышении определенного процента общающихся гоблинами обычно происходит массовый исход "грамотных". Реальный опыт.

 

[AlexBT]

Джей_бокс, по части МРК позвольте с Вами не согласиться.

Увести трафик в МРК сегодня невозможно. Трафик у магистралов закупается напрямую, а не через посредников-агрегаторов. Трафик за МРК продается по утвержденному прейскуранту, и продать его дешевле в большом количестве кому-то не получится. Да и внутренний трафик МРК дороже, чем у магисталов на ИП. Синхронные каналы дешевле, чем у магистралов, но и при таком дешевле цена больно кусучая.

По части инфраструктуры. Здесь тоже есть гвозди. Топы в МРК меняются как перчатки, но система контроля за каждым шнурком в филиалах действует независимо от топов МРК. Таким образом и инфраструктуру в виде доступа в канализацию и на площадки просто так налево не уведешь.

Пример того же Телеросса и НТК говорит о том, что договоренности прошлых лет не работают, механизм создания карманных подконтрольных не действует.

А практика МТС, Мегафона говорит о том, что звонок из Москвы легко закрывает вопросы доступа в канализацию.

Таким образом остается возможность получения откатов на закупках оборудования и от строительства подрядными организациями. Но это всероссийский механизм, эксклюзивом СИ неявляющийся.

 

[YVN]

Иначе РТ не справится с МРК никогда

Не надо ни с кем "справляться". Не знаю, как в Москве, а в регионах всё относительно просто: на МРК повесить вывеску "Ростелеком", местные ТУ РТ сделать одним из цехов МРК или слить с существующими цехами, штат бывших ТУ влить в МРК/подсократить.

[visir]

Джей_бокс, по части МРК позвольте с Вами не согласиться.

Увести трафик в МРК сегодня невозможно. Трафик у магистралов закупается напрямую, а не через посредников-агрегаторов.

А мужики-то не знают :D

Возьмем например УСИ: http://cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS35400

И их основного аплинка: http://cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS29648 - ну чем не аггрегатор ?

А еслиб чудо-аггрегатор не добавлял свою AS-ку в as-path, кто бы его заметил ? ;)

Ах, да, он же переименовался не так давно... но это было уже после его становления как основного аплинка УСИ и... не буду говорить чего, сами догадаетесь.

 

PS: Все это конечно же ИМХО - не видел, не слышал, не участвовал.

[j_box]

Алекс. Сколько я себя помню в знакомых мне регионах региональные топы МРК руководят чуть ли не пожизненно.

И при таком раскладе у менеджера неописуемое количество вариантов разрулить ситуацию. Он знает все, он знает всех и сможет прикрыться от любой, даже самой изощренной службы безопасности.

 

Простой пример: менеджер дает устную команду разрешить прокладку кабеля в канализации какому-либо оператору. Бумажных следов не остается и ни один проверяющий не полезет проверять совпадает ли число кабелей в колодце с официально проходящим по бумагам. Особенно вот в таких колодцах http://www.kipchatov.ru/blog/?p=385

 

 

 

[telematic]

Сколько я себя помню в знакомых мне регионах региональные топы МРК руководят чуть ли не пожизненно.

На ДВ такого нет. Во всех филиалах ДСВ руководство за последние 15 лет сменилось, и ни по одному разу. Одних гендиров ДСВ штук пять уже было.

[j_box]

Не надо ни с кем "справляться". Не знаю, как в Москве, а в регионах всё относительно просто: на МРК повесить вывеску "Ростелеком", местные ТУ РТ сделать одним из цехов МРК или слить с существующими цехами, штат бывших ТУ влить в МРК/подсократить.

:)

Структура РТ 3-х уровневая. структура МРК - 2-х уровневая. Причем до недавнего времени филиалы МРК были независимыми юридическими лицами. Что логично и понятно. ( Для работы на розничном рынке нужны полномочия решать все вопросы на месте). К какому уровню РТ "пристегивать" филиалы МРК? К филиалам? Куда девать тогда например гендирекцию центртелекома?

 

Чем ближе к вершине, тем труднее управлять большим количеством подчиненных подразделений. Никто не берет под командование 100 рот. Роты объединяют в батальоны, батальоны в полки, полки в дивизии, а дивизии в армии.

 

Если сделать как Вы говорите, то получится две дублирующие друг друга структуры на одной и той же территории. т.е. филиал РТ и ген дирекция МРК. Кто в кого будет вливаться?

 

 

[visir]

Структура РТ 3-х уровневая. структура МРК - 2-х уровневая. Причем до недавнего времени филиалы МРК были независимыми юридическими лицами. Что логично и понятно. ( Для работы на розничном рынке нужны полномочия решать все вопросы на месте). К какому уровню РТ "пристегивать" филиалы МРК? К филиалам? Куда девать тогда например гендирекцию центртелекома?

Очевидно, сливать с аппаратом управления центрального филиала.

А вот например с биллингом, с биллингом что ? :-)

Изменено 6 сентября, 2009 пользователем visir

[j_box]

А вот например с биллингом, с биллингом что ? :-)

А с транспортом что? Кто будет рулить транспортом? РЦУСС? Они застрелятся от зоопарка, который царит на сети МРК.

Тоже самое с мультисервисом и телефонией.

 

Не все так просто.

[Клава Маус]

Традиционно для РТ тема биллинга не менее аппетитная для разработки*, чем тема закупки железа или оказание основных услуг через посредников.

 

____________________________

*зд. слово "разработка" применено в смысле "разработка месторождений", т.е. mining, а не ingineering, processing или investigation

[Антон Богатов]

Причем до недавнего времени филиалы МРК были независимыми юридическими лицами. Что логично и понятно.

Не было такого. Филиал не является юридическим лицом по определению филиала.

 

[visir]

А вот например с биллингом, с биллингом что ? :-)

А с транспортом что? Кто будет рулить транспортом? РЦУСС? Они застрелятся от зоопарка, который царит на сети МРК.

Тоже самое с мультисервисом и телефонией.

 

Не все так просто.

Да ну, это все фигня - им не привыкать :-)

Совершенно очевидно, что "зоновый" транспорт отдадут в РТ. А может быть даже часть городского - меж-АТСный. Тут все просто )

А вот биллинг - это гораздо интереснее.

[YVN]

К какому уровню РТ "пристегивать" филиалы МРК? К филиалам? Куда девать тогда например гендирекцию центртелекома? Кто в кого будет вливаться?

Я не имел ввиду, что процесс "объединения" будёт лёгким. Я всего лишь возразил, что "МРК присоединят к РТ" реально, а не только на бумаге. Реально надо филиалы РТ присоединить к МРК, т.к. последние по всем параметра крупнее первых на несколько порядков.

[jab]

 

:-) "Владеешь биллингом - владеешь миром" (с) кто-то из великих