Попов Сергей Опубликовано 3 сентября, 2009 · Жалоба Но пример реального расчета на пассивных муксах из статьи я выкинул, если честно.Тем более забавно - одну линию считали мы, китайцы, москвичи, и израиль. Получилось 4 принципиально разных решения... Там просто не разобраться без поллитры, и думаю, пока мало кому из читателей интересно... В студию, плиз :) либо на мыло... сам сижу жду)) не высылает что-то Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 3 сентября, 2009 · Жалоба Опубликовать для широкого круга было бы неплохо. Потому что интересно увидеть, как получаются четыре разных результата. Ну и под поллитру - тоже стимул. Опубликуйте, пожалуйста, может это подтолкнет к практическим внедрениям. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 3 сентября, 2009 · Жалоба Опубликовать для широкого круга было бы неплохо. Потому что интересно увидеть, как получаются четыре разных результата. Ну и под поллитру - тоже стимул.Это же реальный проект, как бы не слишком правильно публиковать чужие расчеты. Подумаю, что сделать. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 3 сентября, 2009 · Жалоба А если позволите вопрос.Когда диплом писал, считал стоимости и CWDM и DWDM. Мне было выгоднее CWDM. Однако зародился вопрос: а компенсаторы дисперсии (DCM) слабо распространены (или просто волокно, компенсирующее дисперсию)? Очень мало информации тогда нагуглил. В основном были ссылки на производителей и крайне мало на прайсы... самый простой способ компенсации, стоит по сути копейки если сравнивать со стоимостью оборудования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pearl Diver Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба А если позволите вопрос.Когда диплом писал, считал стоимости и CWDM и DWDM. Мне было выгоднее CWDM. Однако зародился вопрос: а компенсаторы дисперсии (DCM) слабо распространены (или просто волокно, компенсирующее дисперсию)? Очень мало информации тогда нагуглил. В основном были ссылки на производителей и крайне мало на прайсы... самый простой способ компенсации, стоит по сути копейки если сравнивать со стоимостью оборудования. +1Катушка с волокном с обратной дисперсией - вот и весь компенсатор. Видел проект одного трансграничного перехода по пустыне. Там волокно с прямой и обратной дисперсией предполагалось положить прямо в землю (или, учитывая географию -- в песок) в шахматном порядке, чтобы ВОЛС сама себя компенсировала. Не знаю только -- построили так или нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Катушка с волокном с обратной дисперсией - вот и весь компенсатор.И вечный двигатель впридачу. Два дискриминатора крест-накрест, чем не перпетуум мобиле? Если информация потеряна, то она потеряна. Если фронт импульса расплылся, то он расплылся и физическим дискриминатором дело не поправить: неопределенность по времени никуда не денется. Тем более, если вместо дискриминатора планируется использовать пассивную дифференциальную цепочку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pearl Diver Опубликовано 4 сентября, 2009 (изменено) · Жалоба И вечный двигатель впридачу. Два дискриминатора крест-накрест, чем не перпетуум мобиле? Если информация потеряна, то она потеряна. Если фронт импульса расплылся, то он расплылся и физическим дискриминатором дело не поправить: неопределенность по времени никуда не денется. Тем более, если вместо дискриминатора планируется использовать пассивную дифференциальную цепочку. Антон, я вас глубоко уважаю, как профессионала в области чтения и толкования НПА -- но в данном вопросе все именно так.Хроматическая дисперсия не искажает фронт и не расплывает его -- она сдвигает по фазе между разными длинами волн сигнала. Тупая катушка с волосном, сдвигающем фазу обратно -- дает нужный эффект. Я сам не верил, пока сеть не построили. А перпетум-мобиля нет никакого. DCF дает нехиловское затухание, чтобы его преодолеть -- надо более мощный усилитель использовать. Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Pearl Diver Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба +1 перепутали хроматическую с поляризационно модовой, бывает ) ну а касательно усиления, там огромный запас, частенько еще и аттенюатор приходится воткнуть. Но это смотря в каких маштабах кидать конечно. опять же есть дешевые EDFA ну и раманоские усилки на крайняк. Весь WDM упирается тупо в цену, а у DWDM еще к температуре требования пожоще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishail_Sleptsov Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Всем добрый день. В форуме хотели услышать отзывы об оборудовании ПУСК так получайте. Отзывы заказчиков можно почитать здесь: http://t8.ru/ Сам я уже 3 года работаю с этим оборудованием из большого плюса это большая длина пролета в качестве эксперимента в нашей лаборатории был поставлен рекорд 375 км в один пролет. На пуске уже работает больше 20 000 км на Северо-Западе России. Построено кольцо в Москве + куча оборудования и линий в Казахстане. вот так-вот. DCF дает нехиловское затухание, чтобы его преодолеть -- надо более мощный усилитель использовать. DCF имеет большую нелинейность так что просто мощным усилителем не всегда можно обойтись Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Всем добрый день.В форуме хотели услышать отзывы об оборудовании ПУСК так получайте. Отзывы заказчиков можно почитать здесь: http://t8.ru/ Есть ли представители в UA? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishail_Sleptsov Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Есть ли представители в UA? Пока нет, но если есть реальная заинтересованность наши манагеры могут подъехать провести презентацию, в принципе с поставкой оборудования в UA проблем нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 4 сентября, 2009 (изменено) · Жалоба А если позволите вопрос.Когда диплом писал, считал стоимости и CWDM и DWDM. Мне было выгоднее CWDM. Однако зародился вопрос: а компенсаторы дисперсии (DCM) слабо распространены (или просто волокно, компенсирующее дисперсию)? Очень мало информации тогда нагуглил. В основном были ссылки на производителей и крайне мало на прайсы... Есть по крайней мере два типа компенсаторов хроматической дисперсии. Первый, дешевый, на основе волокна с отрицательной дисперсией, я видел прайсы от 1000 usd. Минусы, компенсируя одно, вносит другие виды нелинейностей. Второй на основе брэгговских решеток в небольшом кусочке волокна, дороже. Изменено 4 сентября, 2009 пользователем rus-p Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Хроматическая дисперсия не искажает фронт и не расплывает его -- она сдвигает по фазе между разными длинами волн сигнала.Ага. В результате сдвига фазы гармоник сигнала искажается фронт импульса. (Потому что задний фронт никого не интересует, а плоская часть так и вовсе постоянный ток :) Попробуйте скомпенсировать эффект интегрирующей цепочки с помощью цепочки дифференцирующей. И расскажите, как это у вас получится. Я сам не верил, пока сеть не построили.А просто нехилый усилитель не пробовали? Без ухищрений с нелинейностью волокна? :) Кстати, компенсатор на брэгговской решетке вполне реальная штука. В отличие от бухты волокна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pearl Diver Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба 2 Антон Георгиевич. Я не буду с вами сражаться за честь компенсаторов (у меня после вчерашнего еще панты болят). Вопрос был про самый простой (и дешевый) способ компенсации дисперсии. Таковой компенсатор -- катушка с волокном с обратной дисперсией. Да, у такого компенсатора есть минусы. Конечно, есть область где он вовсе неприменим. Согласен -- есть другие методы. НО: самый простой и дешевый DCF -- катушка с волокном с обратной дисперсией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба самый простой способ компенсации, стоит по сути копейки если сравнивать со стоимостью оборудования.:) В тот момент компенсация дисперсии меня интересовала не столько по цене, сколько интересовал факт существования. Да и при использовании DCF или DCM надо было бы пересчитывать энергетические характеристики. Вот и искал их. Даже с поиском DCF было не очень легко. А может и плохо искал.Тем не менее, откликнувшимся на вопрос, спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Товарищи ученые! Не забывайте о народном хозяйстве, это то, что Вас кормит и дает возможность удовлетворять личный интерес (похоть?)! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Гость, не сбивай тему, вдруг кто проболтается, как не ставить мультики через каждые 100-120 км на магистрали... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба как не ставить мультики через каждые 100-120 км на магистрали...Гммм.. А тебе то это зачем?Хочешб все знать? Как в том киножурнале? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Не. Жду третьего повторения героических подвигов покорителей Татарского пролива. На этот раз в лице строителей газопровода Сахалин - Хабаровск - Владивосток. Там ВОЛС вдоль всей трубы проектом заложена. А так, есть собственный опыт прохождения длинных кусков, который говорит о том, что теория теорией, но чем короче промежуточные куски, тем меньше размер итоговой суммы за активку на сети... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Наивно думать, что стоимость активки на такой сети что-то играет. Это пусть НАГ зомбирует население стоимостью фантиков, кои составляют чиста сдачу мелочью от совокупных затрат на строительство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 4 сентября, 2009 · Жалоба Не. Жду третьего повторения героических подвигов покорителей Татарского пролива. На этот раз в лице строителей газопровода Сахалин - Хабаровск - Владивосток. Там ВОЛС вдоль всей трубы проектом заложена. То есть теперь опту будет рвать так же, но уже вместе с газовой трубой ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 сентября, 2009 · Жалоба Все же по отдельности. ВОЛС идет рядом с газопроводом, а не по газопроводу. Но газопровод вряд ли дадут рвать. Зону, запрещенную для плавания, организовать проще, чем чинить такой генератор пузырьков... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 сентября, 2009 · Жалоба Наивно думать, что стоимость активки на такой сети что-то играет.Это пусть НАГ зомбирует население стоимостью фантиков, кои составляют чиста сдачу мелочью от совокупных затрат на строительство. Ну зачем же так плохо об окружающих. Правило 20 / 80 - это наше все ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 5 сентября, 2009 · Жалоба Наивно думать, что стоимость активки на такой сети что-то играет.Это пусть НАГ зомбирует население стоимостью фантиков, кои составляют чиста сдачу мелочью от совокупных затрат на строительство. Ну зачем же так плохо об окружающих. Правило 20 / 80 - это наше все ... Проще. Не все строят "до сахалина". А вот 40 гигабит на 40 километров по одному волокну - уже работают. Готовится проект в 80 гигабит... И не надо говорить, что экономия в пару-тройку лямов никого не интересует... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 сентября, 2009 · Жалоба Вот если б кто еще объяснил, почему ВОЛС в грозотросе по ЛЭП 500 и 220 от Комсомольска-на-Амуре до Читы строится по двум линиям и кабелем в 24 волокна, а не в 2 или 1... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...