Jump to content
Калькуляторы

Связь и ЧП на примере СШГЭС

Как только ротор раскручивается до критических оборотов, вес падает, и происходит "эффект волчка".

Какой раскрут?

Генератор работает в синхроне с сетью 500 кВ.

Протоком воды, в подключенном и синхронизированном к сети состоянии, можно только мощностью рулить. Оно может раскрутиться только тогда, когда от сети отключено.

Edited by Николай Александрович

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какой раскрут?

Генератор работает в синхроне с сетью 500 кВ.

Протоком воды, в подключенном и синхронизированном к сети состоянии, можно только мощностью рулить. Оно может раскрутиться только тогда, когда от сети отключено.

Вы с какой планеты ? В восемь утра с ГА-2 сняли нагрузку в связи с началом ремонтных работ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо же, волчок Томсона... Совсем забыл об этой штуковине физматкружковских времен.

Джаб, спасибо. Теперь я понимаю, что там произошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы с какой планеты ? В восемь утра с ГА-2 сняли нагрузку в связи с началом ремонтных работ.

Прошу прощения, Вы действительно в этом уверены?

 

Насколько лично я смог понять из обсуждения на Дроме, 2-й гидроагрегат находился в сети до самого последнего момента. Более того, авария форсировалась именно в момент начала вывода агрегата из сети. То есть, с момента начала движения лопаток НА на закрытие.

 

Потом за 6 секунд просто выперло ротор из гнезда.

 

Разве не так?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же лучше дождаться выводов экспертов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как только ротор раскручивается до критических оборотов, вес падает, и происходит "эффект волчка".

Прошу прощения, но земные ученые еще не открыли антигравитацию.

И вес крутящейся железяки уменьшать не умеют.

 

Это вы наверное с татуином перепутали ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насколько лично я смог понять из обсуждения на Дроме, 2-й гидроагрегат находился в сети до самого последнего момента. Более того, авария форсировалась именно в момент начала вывода агрегата из сети. То есть, с момента начала движения лопаток НА на закрытие.

А другие источники говорят что не было никакого закрытия... Отсюда все наезды на поставщика АСУТП.

 

Прошу прощения, но земные ученые еще не открыли антигравитацию.

И вес крутящейся железяки уменьшать не умеют.

Да ну ? Вы вес с массой не путаете ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
<br />
Жаб, я не об этом. Вода постоянно присутствует на турбине. Для того, что пробку весом в 1000 тонн выдавило из трубы, вес стоячего столба воды должен превысить вес пробки плюс усилие крепежа. Т.е. что-то должно закрыть слив, разрушить крепеж - и пробку выдавит.<br />Что бы вращающаяся пробка взлетела при полном стоке воды, что-то пробку должно перекосить до состояния угла планирования для тела весом в 1000 тонн.<br />Но там зазоры милиметровые, такой перекос не возможен физически, да и при наличии большого перекоса просто заклинило бы все.<br />А тут выдавило вращающийся агрегат вверх.<br />Вы же строитель, поведение фундамента в грунте знаете. И правила расчета фундаментов под конструкцию сверху в различных грунтах и климатических зонах Вам должны быть известны.
<br /><br />Как только ротор раскручивается до критических оборотов, вес падает, и происходит "эффект волчка". Параллельно возникает водяная пробка, из-за того, что вода не успевает уходить на слив.<br /><br /> <a href="http://igrushka.kz/vip79/voltom.php" target="_blank">http://igrushka.kz/vip79/voltom.php</a> Дорисуйте на чертеж силу давления воды снизу, и сопротивление стенок статора.<br /> <br /> А в водоводе 8800 кубометров...<br />
<br /><br /><br />

 

За счёт чего упал вес?

Share this post


Link to post
Share on other sites
За счёт чего упал вес?

Архимед с Бернулли виноваты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот их и посадить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее наоборот, кто-то их плохо слушал.

Вот тех кто не слушал и нужно садить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Там не сажать надо, а эвакуировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там не сажать надо, а эвакуировать.
Тогда лучше сказать не "эвакуировать", а "десантировать".

Групе диверсантов еще постараться нужно чтоб так экономику просадить, а тут пару инженеров малость просчитались...

Может конечно и было место разбазариванию денег на ремонт, но как бы агрегат не был изношен, поломка не должна приводить к гибели такого количества людей и остановке всей ГЭС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что там просадили-то? Починка не заденет тарифов на электричество, сказал Великий Владимир Владимирович. Всё будет оплачено из небюджетных источников. Русгидро позаботится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там не сажать надо, а эвакуировать.

Красноярск?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там не сажать надо, а эвакуировать.
Красноярск?

Людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
За счёт чего упал вес?

Архимед с Бернулли виноваты.

А где они были до того, как "ротор раскрутился до критических оборотов" ?

Кстати - а критические это сколько ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А где они были до того, как "ротор раскрутился до критических оборотов" ?

Кстати - а критические это сколько ?

Вы действительно думаете, что в рамках форумного сообщения можно описать динамическую матмодель гидроагрегата ? И так уже упростил до минимума. Читайте исходный пост AlexBT, на

который я собственно отвечал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По аварии:

Студия авторских фильмов «Афонтово»

 

«Афонтово» представляет: фильм Татьяны Даниловой «Саяно-Шушенская ГЭС. Хроники катастрофы». 17 августа в 8 часов 13 минут красноярского времени произошла катастрофа, которая унесла десятки жизней, посеяла страх и панику среди жителей двух регионов и нанесла миллиардные убытки государству и частным предприятиям. В поисковых и восстановительных работах были задействованы тысячи спасателей. Как это было? Какими будут последствия? Кто заплатит за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС? Ответы на эти вопросы вы узнаете из фильма Татьяны Даниловой «Саяно-Шушенская ГЭС. Хроники катастрофы» в пятницу 28 августа в 21.30 на телеканале «Афонтово».

повтор был вечером после 22:00 в Вс 30.08 (архив есть на http://www.krastv.ru/channels/afontovo/#).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сайт пишет "Видеосигнал отсутствует"...

Похоже фишка работает только для KRS.

Вы б лучше рипнули, torrent выложили - нам это привычнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую...

ВОт тоже :

Как стало известно «Ведомостям», потери от аварии на Саяно-Шушенской ГЭС «Русгидро» хочет переложить на потребителей и производителей энергии. Не согласны ни те ни другие
http://www.vedomosti.ru/newspaper/print.sh...09/08/31/212057

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Дятлов писал, что действовали тогда строго по Программе, от которой отступить нет возможности, которую разработали совместно с главным инженером, и, тем более, считалось еретическим верованием утверждение об опасности работы энергоблока на малых мощностях большей, чем при работе на повышенных. Врал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья полный бред - это от моего отца который енесей перекрывал и пускал все агрегаты , и во вьетнаме я чую незря его главным инженегром стройки назначили. Щас сольью пвсевосекретную инфу- 2рой агрегат был первым, что по автоматике управлялся из москвы. Думаете просто так ракуср вылез с заявлением после шойгу что с автоматикой все в порядке? Я думаю логи у них есть. Дальше говорить не хочу от меня до плотины 32 километра . И я всегда был уверен в том что строили мои родители . мать и отец иженегры гридротехники учились в Куйбышеве еще, там моя вся родня закопана начиная от прадедов заканчиваая дядькам, но мы тут живем и нессыым. Всем тем уродам что подымают панику- бог им судья.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Об износе Саяно-Шушенской ГЭС предупреждали два года назад

 

Об этом заявил руководитель Счетной палаты Сергей Степашин на совещании в Барнауле. «Два года назад была проверена Счетной палатой Саяно-Шушенская ГЭС, где мы указали, что там 85% технологического износа», - сообщил Степашин.

По его словам, информация об этом была направлена в правительство и Генеральную прокуратуру. «Мы получили ответ, что ГЭС является акционерным обществом, а значит, пусть с этой проблемой разбираются акционеры», — сказал глава Счетной палаты. При этом добавил: «Это — к вопросу о реформе электроэнергетики и так называемом государственном подходе к этой теме».

По итогам проведенной в 2006 году проверки организации и эффективности управления водными ресурсами России, в том числе в ОАО «Саяно-Шушенская ГЭС», было установлено, что значительная часть гидротехнических сооружений в стране находится в аварийном и предаварийном состоянии. А по результатам проверки Счетной палаты в 2008 году было отмечено, что на многих ГЭС функционируют морально устаревшие и физически изношенные производственные фонды.

 

САН 8 сентября 16:40

http://sibnovosti.ru/articles/84850

 

Кадры с камеры видеонаблюдения, сделанные за несколько секунд до аварии на СШГЭС

http://sibnovosti.ru/articles/84767

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this