cadmi Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба и света по копейке за киловатт-час тоже не было. и то правда - не восстанавливать, все равно чубайс украдет - водохранилище спустить, хороший, годный бетон растащить по дачам, один вред от нее. понадобится электричество - нефти продадим и у китайцев купим, там "3 ущелья" 18 гигаватт да? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Войсмастер, а поспокойней... Жаб пуржит, ему можно, у них на Татуине ГЭС всегда строили студенты и всегда хреново. Жаб, гидротехнические сооружения строятся качественно. Потому что строителя гидротехника при сдаче всегда ставят под сооружение или на сооружение. Помирать то молодым не хочется... Не путайте подмосковный коровник со стройкой... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cadmi Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба AlexBT сейчас jab Вам скажет, что ее официально сдали в 2000 году и самым молодым из тех, кто в 70 году первый бетон клал, уже по 50 было :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Жаб, гидротехнические сооружения строятся качественно. Потому что строителя гидротехника при сдаче всегда ставят под сооружение или на сооружение. Помирать то молодым не хочется... Угу, молодым, особенно когда 40 лет с начала строительства прошло. И когда каждый этап этого строительства потогонкой к очередному празднику сдавали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Войсмастер, а поспокойней...[...] Невыносимо, ***ь... который день... . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Не путайте подмосковный коровник со стройкой... Коровник - это Загорская ГАЭС ? AlexBT сейчас jab Вам скажет, что ее официально сдали в 2000 году и самым молодым из тех, кто в 70 году первый бетон клал, уже по 50 было :) Выше берите, тем кто первый чертеж чертил. :-) Я подозреваю, что некоторые не догадываются, _зачем_ вообще её строили... Невыносимо, ***ь... который день... А 11/09/2001 Вы тоже так нервничали ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cadmi Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Выше берите, тем кто первый чертеж чертил. :-) Я подозреваю, что некоторые не догадываются, _зачем_ вообще её строили... Сорвите же покровы! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Выше берите, тем кто первый чертеж чертил. :-) Я подозреваю, что некоторые не догадываются, _зачем_ вообще её строили... Сорвите же покровы! :) Так ведь война шла... Потому и торопились. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Жаб, станция отработала тридцать лет после пуска. И полетела не плотина, а гидроагрегат. Для таких устройств тридцать лет может быть предельным сроком службы, после чего он должен выводиться в капитальный ремонт или меняться вообще. Но есть такое ощущение, что опосля 1991 года все всем было пофиг, кроме персонала, который там работал. Жаб, Вы лучше о Чубайсе с Дерипаской порассуждайте... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба <br />спецом наверное, потому как:<br /><a href="http://lenta.ru/news/2009/08/20/libel/" target="_blank">http://lenta.ru/news/2009/08/20/libel/</a> <br />Почитал я блог этого гм... журналиста. По мне так - обычная дешевка из желтой прессы, по крайней мере блог оставил именно такое впечатление. Таких как он на место спасработ допускать нельзя, это факт.<br /><br /><br /><br /> По данным автора записи, по этому уголовному делу в качестве свидетелей проходят журналисты Эрик Чернышев и Григорий Назаренко, работавшие на месте аварии. Сообщается, что у них также изъяты мобильные телефоны и системные блоки. произвол полный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба <br />То, что там беда, оно и так понятно. И день траура еще впереди.<br />А кликушествовать и рвать психику людей гражданам без тормозов не следовало бы.<br />Выявить причины аварии и публично отдрючить по самые нехочу виноватых - это долг власти.<br /><br />Так с энергией проблемы до момента организации перетоков, и банально идут веерные отключения потребителей, возможны перерывы в работе БС, домовых узлов и выносов, не обеспеченных 24-х часовым резервированием.<br />А модемов АДСЛных на батарейках не бывает.<br />Да работает там все. Перерывы были только в понедельник утром. К 16 часам уже все работало в штатном режиме.<br />Вчера по слухам и магистраль Сибирьтелекома поднялась: вернулись Иркутск, Улан-Удэ и Чита.<br /><br /><br /><br /> Иркутск никуда не уходил, это я вам как злобный качальщик через стк говорю, который живёт в Иркутске рядом с плотиной иркутской. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Мозги всегда включать надо, прежде чем рот открывать. Почитайте заголовки любой желтой газеты, а потом содержание - офигеете. Доказательства обеспечиваются процессуальными действиями. В том числе и изьятием. Произвола здесь нет, обыкновнная уголовно-процессуальная повседневка. Если братья журналисты видели и фиксировали одно, а писали другое - это будет видно из содержимого файлов на их устройствах. Журналисты должны научиться отвечать за базар. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Жаб, станция отработала тридцать лет после пуска. И полетела не плотина, а гидроагрегат. Для таких устройств тридцать лет может быть предельным сроком службы, после чего он должен выводиться в капитальный ремонт или меняться вообще.Но есть такое ощущение, что опосля 1991 года все всем было пофиг, кроме персонала, который там работал. Гидроагрегаты там изначально были неудачными, склонными к растрескиванию. Их собирались начать менять в 2011м. Теперь и повод будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба <br />Мозги всегда включать надо, прежде чем рот открывать.<br />Почитайте заголовки любой желтой газеты, а потом содержание - офигеете.<br />Доказательства обеспечиваются процессуальными действиями. В том числе и изьятием. Произвола здесь нет, обыкновнная уголовно-процессуальная повседневка.<br />Если братья журналисты видели и фиксировали одно, а писали другое - это будет видно из содержимого файлов на их устройствах.<br /><br />Журналисты должны научиться отвечать за базар.<br /><br /><br /><br /> Меня возмутили три слова: "у свидетелей изъяли". Если свидетелей по делу, то статья светит изымавшим, а если свидетелей плотины и соучастников/подозреваемых то другое дело. Давайте за базар будем учится отвечать с головы, а какие то журналисты в низах сами подтянутся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 августа, 2009 · Жалоба Невыносимо, ***ь... который день... А это Вы как выносите? С той же экзальтаций или иначе? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба МрБир, правильно, запретить автомобили, ввести конную и ослиную тягу, заодно решим проблему ЭЧ удобрений. Отменить лампочки, ввести лучину, глядишь и демографическую проблему решим. Водку тоже нафиг, с перепою много гибнет, заодно поднимем производство пластмасс... А может просто ИВС оживить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба Меня возмутили три слова: "у свидетелей изъяли".Если свидетелей по делу, то статья светит изымавшим, а если свидетелей плотины и соучастников/подозреваемых то другое дело. Давайте за базар будем учится отвечать с головы, а какие то журналисты в низах сами подтянутся. УПК все же почитайте, узнаете, что изымать можно и у потерпевших, и у третьих лиц, которые вобще ни в зуб ногой, но располагают доказательствами совершения преступления. По второй части - да без проблем - кумач, зубной порошек с клеем, две палки, транспарант "Давайте за базар учиться отвечать с головы". О результатах отпишетесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба Гидроагрегаты там изначально были неудачными, склонными к растрескиванию. Их собирались начать менять в 2011м. Теперь и повод будет.Жаб, ну я вроде про 30 лет писал? Гидроагргат это не только железо, но и бетон вокруг него.Давайте лучше про Чубайса и Дерипаску... Вывод комиссии можно предсказать на 90% - человеческий фактор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба По сути дела. Сравниваю свой опыт пребывания в военных условиях в неблагополучной стране, где надеятся на гос эл-во, государственные поставки воды и продовольствия нельзя, во время войны такая страна вполне себе функционирует. Скажем у меня все что связано с инетом зарезервировано в полном режиме где-то на сутки, и с минимальной производительностью - на неделю полной автономки. А теперь вспомним Московский blackout. IMHO не нужно с РФ даже войну начинать, достаточно вывести из строя надолго электропитание в Москве и город погрузится очень быстро в хаос. А если это будет достаточно зимой - то все перемерзнут нахрен очень быстро, особенно там, где стоят модные электронные системы управления, а не системы сталинских времен. И еще прочитал: ""Из общения с очевидцем...оставшимся живым 1. Несколько месяцев подряд (до катастрофы) писались служебные записки о перегреве ГА2. 2. Всё воскресенье была сильнейшая вибрация на станции. 3. Насколько я понял, многие задвижки внутри машзала закрылись автоматически, закрывая выход персоналу. ... 6. Были серьезные проблемы с задвижками... ржавчина, гниль... Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем: Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной. В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария. Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса. Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"... Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей... Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать..." - пишут участники форума ДРОМ.РУ" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба :-))))) ! ----Сообщение от mintoren А откуда ж хватали? оно у вас еще и в инет воткнуто?! Это точно управление, или просто визуализация? что-то даже не верится. Уж очень сложная вещь XP, не для того совсем. Детский сад какой-то. --- Вы это не ко мне, по поводу выбора оси. Выхода в тырнет нет. Вирей хватали с флешек обслуживающего персонала (ТАИ и ИТ). Точно управление. С мышек. Оперативности ни какой. Мы плеёмся, а нам говорят - ретрограды. __________________ Начальник смены котло-турбинного цеха на одной из ТЕПЛОВЫХ электростанций в европейской части России http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба Гидроагрегаты там изначально были неудачными, склонными к растрескиванию. Их собирались начать менять в 2011м. Теперь и повод будет.Жаб, ну я вроде про 30 лет писал? Гидроагргат это не только железо, но и бетон вокруг него.Давайте лучше про Чубайса и Дерипаску... Вывод комиссии можно предсказать на 90% - человеческий фактор. Ага, SCADA виновата... Как там говорится ? Непреодолимое стечение обстоятельств. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 23 августа, 2009 (изменено) · Жалоба Может кто-нибудь из специалистов объяснить почему разрушение одного ГА привело к разрушению всей станции ? В очередной раз убеждаюсь. :) Таки не эмоции... То что я долб.... в Ваших глазах уже давно понятно. Вы мне еще в лицо плюньте при встрече - утрусь как-нибудь. P.S. Один очень талантливый психолог мне как-то заметил, что у Вашего покорного слуги есть есть "дар ходить по чужим мозолям". Мозоли - Ваши. Think about. - © . Изменено 23 августа, 2009 пользователем Voicemaster Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 23 августа, 2009 (изменено) · Жалоба Невыносимо, ***ь... который день... А это Вы как выносите? С той же экзальтаций или иначе? Нет, пытаюсь строить возможность доезда до пострадавшего квалифицированного персонала хотя бы на пару минут раньше. Пока получается не очень. . Изменено 23 августа, 2009 пользователем Voicemaster Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 23 августа, 2009 · Жалоба По сути дела.Сравниваю свой опыт пребывания в военных условиях в неблагополучной стране, где надеятся на гос эл-во, государственные поставки воды и продовольствия нельзя, во время войны такая страна вполне себе функционирует. Скажем у меня все что связано с инетом зарезервировано в полном режиме где-то на сутки, и с минимальной производительностью - на неделю полной автономки. Спасибо. . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 23 августа, 2009 (изменено) · Жалоба обычное раз..дяйство и мнение, что после нас хоть потоп http://lenta.ru/articles/2009/08/19/inodam/ Изменено 23 августа, 2009 пользователем Stimpy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...