Jump to content
Калькуляторы

Как заставить работать беспероебойник от бензогенератора Напрямую работать не хочет

У нас в городе некоторые пасажирские автобусы работают на газе. Если есть проблемы с запуском и ресурс уменьшаеться зачем их стали делать? Вы уверены по поводу износа?

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас в городе некоторые пасажирские автобусы работают на газе. Если есть проблемы с запуском и ресурс уменьшаеться зачем их стали делать? Вы уверены по поводу износа?
Конечно уверен!

Любая газовая система впрыска имеет запуск на бензине, с последующим переключением на газ.

При отрицательных температурах на газе запустится вообще нереально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну как бы, то что на входе газ - понятно было с первого взгляда, да и 8летний опыт ремонта и тюнинга сверхнавороченых инжекторных авто позволяет досконально разбиратся в устройстве двигателя, отсюда и вопрос:

Штатная наработка на отказ бензогенератора - 2000 часов (83 дня) - далее замена поршневой группы.

С учетом работы на газу - ресурс уменьшается, так как газ сухой, и кольца стираются быстрее.

Исходя из этого видим простой ответ:

Так как бензогенератор - это РЕЗЕРВНЫЙ источник питания, то уменьшать его и так короткую работоспособность - нецелесообразно.

Давайте рассмотрим экономическую сторону вопроса:

Предположим, что свет отключают 2 раза в месяц по 2 часа (в штатном режиме около 4 литров бензина)

При работе от газа - 0,5 литра бензина (экономия 3,5 доллара), НО есть проблемы с запуском на холодную, и зимой, и ресурс до ремонта уменьшен в двое (-500 долларов)

Итог: я бы не изобретал велосипед, хотя как хобби....

В четырехтактниках смазка поршневой группы поступает из картера двигателя ..затем маслосьемными кольцами удаляеться назад в картер ... Чем больше обьем двигателя у генератора - тем больше часов наработки (за счет меньших оборотов и большему крутящему моменту).. Расход у 5квт генератора 1л в час смеси 90%воды и 10% бензина .. тобто 0.1л в час 0.1л=0.7грн=0.087$ (грубо) ... Значит 1квт/час нам будет стоить 0.175грн (исходя что с 5квт полезных 4, без учета амортизаций)... Вывод: технология хороша для мест где не подведено електричество, дачи и.т.д)

Также если посчитать что через каждые 2000часов мы будем покупать новый генератор за 4000грн, то себестоимость одного киловата будет=4квт*2000часов=8000квт 4000грн/8000квт=0.5грн за 1квт/час + 0.175грн = 0.65грн за квт/час

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. По мимо смазки маслом есть коофициент сжатия, и процент содержания смазочного материала в самой смеси, в случае с газовой смесью - процент содержания смазки в смеси - всего 10% - износ колец, а самое главное цилиндра - обеспечен.

2. 5кВт генератор стоит 8000 - 11000 грв (1000 - 1300 уе)

3. Для генераторов в этом ценовом диапазоне рекомендуемый цикл работа/отдых 8/4 часа

4. Генераторы, выдерживающие нагрузки 24/7 (у которых не появляются микротрещены в картере, и завальцовке коленвала) - находятся в ценовой категории 35- 55 тыс грв (кипро) 4,5 - 8 тыс уе.

Ресурс у них поболее, но все равно не более 6000 часов.

5. Напомню, что при работе ДВС от газовой смеси - масло в картере газируется, и масляная пленка перестает образовыватся, отсюда необходимость менять масло примерно в 4 раза чаще.

Совокупно, из выше перечисленого считается НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ применение данной технологии в промышленых целях, да и откровенно говоря, в бытовых тоже.

 

Да, и еще добавлю, в Харькове бензин с утра был по 7-85 аи95, и 8-90 аи-98

Share this post


Link to post
Share on other sites

В целях экономии на топливе и ресурсе двигателя наиболее целесообразно испльзовать геренарторы работающие на природном газе или сжиженном газе. Достоинства газа, как топлива были описаны в учебниках еще в 50-е годы:

- повышение моторесурса двигателя в 1,5 раза;

- отсутствие детонации (октановое число газа 105-110);

- отсутствие нагара на поршнях и свечах, а также в отработавших газах;

- более длительный срок моторного масла (в 1,5-2 раза) с благотворным влиянием его на срок службы всех деталей, износ которых зависит от качества смазки;

- увеличение срока службы свечей в 1,5-2 раза;

- общее улучшение экологических параметров отработавших газов (за исключением запаха);

- уменьшение затрат на топливо в 1,5-2 раза.

Единственный существенный недостаток - вес ГБУ... но когда речь идет о стационарной установке - то самое оно.

 

Для стационарного питания телекоммуникационного оборудования, как правило используются 3-х фазные ДГУ (дизель-генераторные установки) мощностью 10-400кВт производства одной очень известной компании. Такие ДГУ имеют автоматы ввода резерва, подогреваемую рубашку, бак на 24 часа работы... Забавно читать об опыте применения для таких задач генераторов из строительных супермаректов....

Edited by nag-f

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Забавно читать об опыте применения для таких задач генераторов из строительных супермаректов....

А еще забавней об этом читать, и довольно Познательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
- повышение моторесурса двигателя в 1,5 раза;
Весьма спорно, ибо резко уменьшается срок эксплуатации расходных материалов.
- отсутствие детонации (октановое число газа 105-110);
Так и есть, это абсолютно верно.
- отсутствие нагара на поршнях и свечах, а также в отработавших газах;
В связи с намного большей температурой горения седла клапанов буквально оплавляются примерно на четверти своего ресурса, кольца очень быстро стираются, а свечи выгарают примерно на половине своего ресурса.
- более длительный срок моторного масла (в 1,5-2 раза) с благотворным влиянием его на срок службы всех деталей, износ которых зависит от качества смазки;
Масло приходит в полную негодность примерно на четверти срока номинальной эксплуатации, все достаточно просто:

Газ в момент компрессии легко просачивается сквозь кольца, и газирует масло, как в сифоне, когда масло становится все в пузырьках - исчезает масляная пленка на смазываемых деталях, последствия объяснять?

- увеличение срока службы свечей в 1,5-2 раза;
Только если свечи платиновые, иначе их ресурс примерно в 2е короче, часто отгарает хоботок, падает под кольца, и на зеркале цилиндра образуются зарубы.
- общее улучшение экологических параметров отработавших газов (за исключением запаха);
Так и есть, это абсолютно верно.
- уменьшение затрат на топливо в 1,5-2 раза.
Очень спорно, так как газ имеет большее октановое число, но меньшее время горения - мощность двигателя падает на 20 - 40% (чем меньше обороты двигателя, тем сильнее падает мощность), и газовой смеси уходит значительно больше, чем бензиновой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вылить водку? Вы плохо знаете русских!..

 

 

Ну и это фигня ..гудит-жрать просит ..для нелюбителей данных пост эффектов есть получше ...

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-635987818295327978 описание ээфекта ...

 

http://freenrg.fr/JapRod/ все что удалось найти ... в конечном итоге ссылаються на патент Николя Теслы ...

Кто что скажет по поводу таких генераторов http://peswiki.com/index.php/Directory:Ele...l_Rod_Generator ?

 

Есть адрес компаний производителя, но на японском :-) Интересно реально ли заказать такие .... Особенно понравились 6квт-тники, поставил такой на узел и забыл :)

Edited by wireless_man

Share this post


Link to post
Share on other sites
поскипал бред "сивой кобылы" ...

Для начала учите физику за 7-10класс (старой школы) ... "я на 2 км длинны одномода - еще ни разу не применял ~100км "передатчиков" ... и не устраивал "кружка - по бесполезности wifi" ... если уже критикуете - то пожалуйста с мыслями, с растановкой .... как положено ... одни слова ничего не стоят ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
... если уже критикуете - то пожалуйста с мыслями, с растановкой .... как положено ... одни слова ничего не стоят ...
Я помоему разжевываю как раз для понимания второкласниками.

За моими словами стоит достаточный опыт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
... если уже критикуете - то пожалуйста с мыслями, с растановкой .... как положено ... одни слова ничего не стоят ...
Я помоему разжевываю как раз для понимания второкласниками.

За моими словами стоит достаточный опыт.

1.при работе на газе не бывает детонации (октановое число больше 100),сгорает он более мягко, что приводит к меньшей нагрузке на поршни двигателя

 

2.цилиндро-поршневая группа двигателя служит больше (газ не смывает масло со стенок цилиндров и лучше перемешивается с воздухом, что способствует более равномерному сгоранию),

 

3.масло можно менять реже, поскольку оно медленней теряет свои свойства.

 

и.т.д из минусов только вес ГБО,регулярные проверки,малое количество заправок...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1.при работе на газе не бывает детонации (октановое число больше 100),сгорает он более мягко, что приводит к меньшей нагрузке на поршни двигателя
В связи с намного большей температурой горения седла клапанов буквально оплавляются примерно на четверти своего ресурса, кольца очень быстро стираются, а свечи выгарают примерно на половине своего ресурса.
2.цилиндро-поршневая группа двигателя служит больше (газ не смывает масло со стенок цилиндров и лучше перемешивается с воздухом, что способствует более равномерному сгоранию),
Вот именно газ и сдувает масло со стенок цилиндра, ибо он имеет свойства просачиватся сквозь кольца, и он на много более сухой, чем бензин.
3.масло можно менять реже, поскольку оно медленней теряет свои свойства.
Масло приходит в полную негодность примерно на четверти срока номинальной эксплуатации, все достаточно просто:

Газ в момент компрессии легко просачивается сквозь кольца, и газирует масло, как в сифоне, когда масло становится все в пузырьках - исчезает масляная пленка на смазываемых деталях, последствия объяснять?

и.т.д из минусов только вес ГБО,регулярные проверки,малое количество заправок...
Количество заправок далеко не маленькое, но с учетом того, что на рабочих оборотах генератора (900 оборотов) газ имеет кпд ниже чем бензин примерно на 50% - экономическая целесообразность сводится к нулю.

 

Добавлю, что для работе на газу нужно переделывать двигатель:

Изменять фазы и длительности впуска - выпуска, ставить более короткие шатуны, более длинные поршня (уменьшать ход, увеличивать компрессию).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1.при работе на газе не бывает детонации (октановое число больше 100),сгорает он более мягко, что приводит к меньшей нагрузке на поршни двигателя
В связи с намного большей температурой горения седла клапанов буквально оплавляются примерно на четверти своего ресурса, кольца очень быстро стираются, а свечи выгарают примерно на половине своего ресурса.
2.цилиндро-поршневая группа двигателя служит больше (газ не смывает масло со стенок цилиндров и лучше перемешивается с воздухом, что способствует более равномерному сгоранию),
Вот именно газ и сдувает масло со стенок цилиндра, ибо он имеет свойства просачиватся сквозь кольца, и он на много более сухой, чем бензин.
3.масло можно менять реже, поскольку оно медленней теряет свои свойства.
Масло приходит в полную негодность примерно на четверти срока номинальной эксплуатации, все достаточно просто:

Газ в момент компрессии легко просачивается сквозь кольца, и газирует масло, как в сифоне, когда масло становится все в пузырьках - исчезает масляная пленка на смазываемых деталях, последствия объяснять?

и.т.д из минусов только вес ГБО,регулярные проверки,малое количество заправок...
Количество заправок далеко не маленькое, но с учетом того, что на рабочих оборотах генератора (900 оборотов) газ имеет кпд ниже чем бензин примерно на 50% - экономическая целесообразность сводится к нулю.

 

Добавлю, что для работе на газу нужно переделывать двигатель:

Изменять фазы и длительности впуска - выпуска, ставить более короткие шатуны, более длинные поршня (уменьшать ход, увеличивать компрессию).

Будьте добры, ссылку на литературные источники, научные статьи, исследования, которыми можно подкрепить излагаемые вами факты, которые следует заметить полностью перечат академической теории автомобилей и двигателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

www.google.com

 

Все, что я написал, взято из собственного опыта.

Хочу добавить, что академики масло не меняют...

Вы лучше у таксюков на волгах спросите, как поддоны отрывает, если ездить на газу, и масло не менять тысяч 10 -15 (малейшая искра, и такое масло вспыхивает лучше всякого растворителя)

Share this post


Link to post
Share on other sites
www.google.com

 

Все, что я написал, взято из собственного опыта.

Хочу добавить, что академики масло не меняют...

Вы лучше у таксюков на волгах спросите, как поддоны отрывает, если ездить на газу, и масло не менять тысяч 10 -15 (малейшая искра, и такое масло вспыхивает лучше всякого растворителя)

Ну мы же не на базаре?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
www.google.com

 

Все, что я написал, взято из собственного опыта.

Хочу добавить, что академики масло не меняют...

Вы лучше у таксюков на волгах спросите, как поддоны отрывает, если ездить на газу, и масло не менять тысяч 10 -15 (малейшая искра, и такое масло вспыхивает лучше всякого растворителя)

Ну мы же не на базаре?!

Просто человека возрастной очередной кризис в голове ... тонко настроенная мащина-государство ломало и не таких (сам в армий служил от а до я) ... Вмдели Вы бы картинку как данный индивидум про вирелесс расказует :-( застрелиться и не жить ... в отличий по личному опыту - настроил и работает потихоньку ... (главное клиенты довольны) ...

 

З.Ы. Сорри за офтоп ... Посмотрели бы лучше на ссылке свыше ... имхо прошедшие СРСР четко знают что "енергий из 0 - нет" или не все ?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да при чем здесь кризис, если каждый первый пост про вирлес - это чтото наподобии:

"Я сегодня купил д-линк, на коробке написано 108 мегабит, а у меня всего 5 мегабит, и уже в туалете или нет связи вообще, или она очень плохая!

Немедленно скажите мне, какую кнопку нажать, чтоб у меня были мои 108 мегабит, за которые я заплатил такие деньжищщща.

Если не скажите, я куплу манус 7 ватт, хотя я его куплю в любом случае."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this