Kuzin Andrey Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Сейчас пока принимал душ в голову залез вопрос. Каждый ЦОД оборудуется дорогостоящими системами вентиляции, кондиционирования, пожаротушения. А к примеру реально ли такое, что в ЦОД будет пожар ? Есть ли у кого-нибудь примеры и случаи из жизни ? Ведь по большому счету сервера в стойках это железо, которое гореть не должно, максимум это взрыв конденсатора/микросхемы и т.п. , которое по моему мнению не может привести к пожару. Конечно же не рассматриваем случаи специальных поджогов, серверов-бомб, гранатных растяжек и т.д. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ingress Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба сервер-бомба....я в панике.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Например ЦОД Яндекс. Совсем недавно погорел и сильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба http://vesda.com.ua/content/view/88/59/lang,ru/ 1.Пожар Согласно статистическим данным, пожары возникают: -в вычислительном центре - 20%, из них: -в электронных системах - 10%; -под двойным полом -5%; -в системе кондиционирования - 5%; -в окружающих помещениях - 80%. ========= последний пункт Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kaban Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Ведь по большому счету сервера в стойках это железо, которое гореть не должно, ... даже вода горит жарким пламенем в атмосфере фтора :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба можно сказать, что "у нас" выгорело помещение АТС - замыкание на плате внутри одного из блоков самого коммутатора, пожар был ночью, полностью угроблено только само помещение. Но все здание подлежит ремонту - хорошая вентиляция, кабели накоптили здорово! Изменено 29 июля, 2009 пользователем ilia_2s Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба или вот такой вымышленный пример ЦОД с пожарной сигнализацией оборудованной по последнему писку моды с рекомендациями лучших собаководов + рядом маленькая конура сменного инженера со стеклянным окошком в ЦОД ( но блин без системы пожаротушения) .... в каморке стоит микроволновка где ребята разогревают пиццу во время длинных смен ...ну .... ***@нула вообщем печка ... админ только успел вылететь из каморки дабы не обжечься ... далее пока сообразил где щит туда/обратно .. поздно уже вытяжка в комнате с огнем работает нормально кстати ... быстренько поднимается температура окружающей среды .. и потушить все это дело уже весьма проблематично .... 10 минут ЦОД встал как якорь авианосца это я фантазирую так :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ingress Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба даже вода горит жарким пламенем в атмосфере фтора :) ну и топи сам урановые ломы в ртути! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuru Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Если систем пожаратушения нет, то горит все. Особенно если там же находятся UPS-ы. Железо плавится... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
CNick Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Сам думал зачем столько мер безопасности если в большинстве девайсов реально только кондеры взорваться могут. А потом вспомнил пожар на останкинской башне: "Интенсивное горение фидеров, имевших внешние горючие поэлитиленовые оболочки отмечали все учасники тушения. " © wiki ИМХО в серверной таже фигня будет. Если провода гореть начнут весело будет... если еще и раздует вентиляцией.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Классика: "Порошок, не входи!" "Порошок, уходи!" "Перестань говорить с порошком!" А вообще, в гермозоне неплохо иметь газовую систему пожаротушения, это здорово, но дорого. И людям туда ходить "трудновато" ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
CNick Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Классика:"Порошок, не входи!" "Порошок, уходи!" "Перестань говорить с порошком!" А вообще, в гермозоне неплохо иметь газовую систему пожаротушения, это здорово, но дорого. И людям туда ходить "трудновато" ;-) Главное на газе не экономить, не раз уже было что люди из за ложного срабатывания или небольшом возгорании задыхались углекислым газом или фреоном. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KT315 Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Как уже писали, помимо железных стоек тут дохрена кабелей. По идее они должны бы быть в негорючей LSFOH оболочке, на практике может быть всякое. Например нагрев, выделение фосгена и других радостей. Ну или просто обычное возгорание полиэтилена. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
f13 Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба у нас пожар был, аккомуляторы в упсах горели Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба Главное на газе не экономить, не раз уже было что люди из за ложного срабатывания или небольшом возгорании задыхались углекислым газом или фреоном. Для этого там обычно 30 секунд выдержки до активации запорно-пусковых устройств. Эти полминуты орут оповещатели - "Газ уходи/не входи". Если не убежал - тут уже дело твое. "Обычно" - это я про длительность этой паузы. А есть она всегда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба Для этого там обычно 30 секунд выдержки до активации запорно-пусковых устройств. Эти полминуты орут оповещатели - "Газ уходи/не входи". Если не убежал - тут уже дело твое. В специализированных системах азот подается кратковременно, после чего нагнетается сжатый воздух, пламя сбивается, дым вытягивается, персонал задохнуться не успевает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба В специализированных системах... Только уж очень большой ресивер с азотом нужен. Но это еще не тот вопрос. А главный вопрос - он немного по другому звучит - для газового пожаротушения CO2 или фреоном есть расчеты необходимой концентрации, давлений, диаметров трубопроводов в нормативных документах (для Украины - это ДБН В.2.5-13). Для азотного пожаротушения норм нет, т.е. проектант должен сам принять решение по этим вопросам, согласовать его с пожарными, и потом, если что-то пойдет не так - быть крайним. С банальным углекислотным тушением все проще - расчет по нормативным документам обеспечивает сухой зад. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба А главный вопрос - он немного по другому звучит - для газового пожаротушения CO2 или фреоном есть расчеты необходимой концентрации, давлений, диаметров трубопроводов в нормативных документах (для Украины - это ДБН В.2.5-13). Для азотного пожаротушения норм нет, т.е. проектант должен сам принять решение по этим вопросам, согласовать его с пожарными, и потом, если что-то пойдет не так - быть крайним. С банальным углекислотным тушением все проще - расчет по нормативным документам обеспечивает сухой зад. Насколько я понимаю при шеф-монтаже этим занимается производитель. А необходимая кратковременная концентрация азота - 100% ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба Насколько я понимаю при шеф-монтаже этим занимается производитель. Занимается чем? Согласованием проекта? А у производителя лицензия на проектные работы в области ППА есть? ;) А необходимая кратковременная концентрация азота - 100% ;-) А можно ссылочку на технические документы по реально существующей установке азотного пожаротушения? Навскидку кажется, что стопроцентная замена атмосферы за минимальное время приведет к такому перепаду давления, что ушки порвет людям, которые там окажутся. Хочу прикинуть порядок получающихся цифр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба состав воздуха 78% азот 21% кислород 1% прочее. чтоб не горело - надо избавиться от кислорода. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%...%BD%D0%B8%D0%B5 "Принцип действия установок азотного пожаротушения заключается в создании в помещении среды с пониженным содержанием кислорода - менее 10%, в такой среде процесс горения становится невозможным." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 30 июля, 2009 (изменено) · Жалоба Немного я погорячился на предмет отсутствия норм по азоту. Есть. Вот НПБ 88-2001, исходные данные для расчета массы газовых огнетушащих веществ. Однако стоит посмотреть, что нормативная объемная концентрация для газообразного азота и для СО2 практически не отличаются. Только вот герметичность помещения для азотного тушения нужна будь-здоров, действительно, гермозона (0.001м-1, для СО2 - таблица 12 по первой ссылке). Так стоит ли овчинка выделки ;) Изменено 30 июля, 2009 пользователем Rst7.CBSIE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба Немного я погорячился на предмет отсутствия норм по азоту. Есть. Вот НПБ 88-2001, исходные данные для расчета массы газовых огнетушащих веществ. Однако стоит посмотреть, что нормативная объемная концентрация для газообразного азота и для СО2 практически не отличаются. Только вот герметичность помещения для азотного тушения нужна будь-здоров, действительно, гермозона (0.001м-1, для СО2 - таблица 12 по первой ссылке). Так стоит ли овчинка выделки ;) Ну если персонал хочет жить, то еще не так раскорячится. Честно говоря я в ЦОД только гермозоны с азоткой видел. Ни фреоновых, ни углекислотных не встречал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба Ну если персонал хочет жить, то еще не так раскорячится. Да не вопрос. Есть бапки - пусть ставят что хотят :) Критерий сомнительный про "персонал хочет жить". Практика показывает, что люди вылетают по сирене из помещений аж бегом. Однажды был случай: библиотека одного ВУЗа в Киеве, наше оборудование, но не наш проект и монтаж. Ребята-монтажники ошиблись, неправильно подключили распределительное устройство, и в результате, когда один дятел нажал на кнопку "Пуск" в одном направлении, система отработала положенную паузу (с сиренами и прочим), после чего открыла направление и вдула полторы тонны СО2 не в то помещение. Бабушки-библиотекари вылетели пулей, как только зашипело. Потом рассказывали - а мы услышали, что сирены воют на другом этаже, ну поднапряглись малость, а оно потом у нас как дунет, ну мы в двери... Все живы. Хотя, конечно, могла и зопа случиться. Мы потом в разборе полетов участвовали, мордой монтажников и пусконаладчиков повозили, конечно, от души. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
CNick Опубликовано 30 июля, 2009 · Жалоба А как насчет аргона, он где-то используеться? А то только читал что можно тушить, а чтоб где-то реально видеть или слышать что юзают нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AntZ Опубликовано 30 июля, 2009 (изменено) · Жалоба у нас в системе газового пожаротушения используется газ тяжелее воздуха типа хладона. Изменено 30 июля, 2009 пользователем AntZ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...