arturo Опубликовано 22 июля, 2009 · Жалоба Вчера состоялось заседание Комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям. На повестке дня было обсуждение перспектив IP-телефонии в России. Валерий Ермаков, первый заместитель генерального директора ОАО «Мегафон» выступил с докладом, в котором слышалась явная неприязнь к IP-телефонии, как к явлению. Звучали слова «канибализирует трафик», «паразитирует». Ермаков и его коллеги или, скорее, конкуренты из других компаний, очень не рады тому, что операторы IP-телефонии используют существующую инфраструктуру для своего обогащения, а владельцы сетей ничего с этого не получают. Абонентскую плату и стоимость трафика в расчёт «Мегафон» принимать не хочет. Кроме того, операторы опасаются, что абоненты перетекут в IP-телефонию и отберут у них доходы. По данным, которые привёл старший вице-президент ТТК Виталий Котов, «если бы в 2008 году услуги мг/мн связи в РФ оказывались операторами IP-телефонии (типа Skype), то размер рынка в денежном эквиваленте уменьшился бы в 10-15 раз с 2,6 до 0,26 млрд. USD». Рынок голосовых услуг в России в 2008 году по данным Минкомсвязи составил 972 млрд. рублей, что составляет 80% от всего рынка услуг связи. По оценочным данным ТТК клиенты SIP-операторов на 1 платную минуту потребляют 10 бесплатных внутрисетевых минут, стоимость платных услуг у операторов IP-телефонии в 1,5-2 раза ниже, чем у традиционных операторов. При этом выручка Skype за 2008 год составила 551 млн USD, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов! При таких космических количествах пользователей и низкий ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в 11 американских центов не кажется смешным. Для сравнения, по словам Котова, ARPU физических лиц по услугам мг/мн через фиксированную телефонию составляет на сегодняшний день 3,11 USD. Ермаков видит два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии: — защищать вложенные инвестиции и бороться с VoIP-сервисами; — предоставлять аналогичные услуги. Понятно, что для пользователей второй путь самый привлекательный. Но, к сожалению, не факт, что в случае, если операторы начнут предоставлять аналогичные услуги, эта конкуренция будет честной. Есть большой риск, что Skype просто запретят на территории России. И это точно случится, если Skype не подключится к СОРМ (система прослушивания телефонных переговоров). В своём докладе Ермаков акцентирует внимание именно на то, что сейчас голос будет проходит через неконтролируемые государством каналы. А к 2010 году, по некоторым расчётам, 40% трафика будет проходить через операторов IP-телефонии. Также операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит налогов здесь, не вкладывается в инфраструктуру. А пользователи, по мнению Ермакова, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены. В итоге на прошедшем заседании Комиссия РСПП по телекому и ИТ решила создать рабочую группу, которая будет предлагать меры для совершенствования нормативной правовой базы. Главная законодательная проблема заключается в том, что звонки между фиксированными телефонами и SIP никак не регулируются. Однако не факт, что меры, которые предложит «Мегафон» с ТТК будут на руку пользователям. Операторы боятся конкуренции и стремятся сохранить свои источники доходов, оставить всё как есть. Поэтому риск, что Skype всё-таки закроют весьма велик. ------------------------------------ http://www.securitylab.ru/news/382828.php Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmalleR Опубликовано 22 июля, 2009 · Жалоба При этом выручка Skype за 2008 год составила 551 млн USD, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов! При таких космических количествах пользователей и низкий ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в 11 американских центов не кажется смешным. 551 / 405 = 1.36 USD per user Или я чего то не понимаю? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) · Жалоба вбухают кучу госбабла в закрытие, а потом окажется то есть куча дыр, в итоге все все равно будут пользоваться скайпом, интеграторы попилят бабло, выделенное на фильтрацию, а операторы скрипя серце (доходы упадут) перейдут ко второму пути - оказывать аналогичные услуги - все вернется на свои круги через некоторое время. Возможно кому-то даже будет жаль потраченных денех и нервей, чтобы осознать простую истину - ***й на пути прогресса стоять с дубиной.. Изменено 22 июля, 2009 пользователем Stimpy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voicemaster Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) · Жалоба [...]Ермаков видит два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии: — защищать вложенные инвестиции и бороться с VoIP-сервисами; — предоставлять аналогичные услуги. [...] Монстры дрогнули.. Грустно от того, что вместо поиска новых эффективых бизнес-стратегий, таких как, например: - универсальный абонентский доступ к IP среде, - распределенный отказоустойчивый SoftSwitch в масштабах страны, ENUM и российская full mesh media связность, - безлимитные тарифы на любой голосовой/видео трафик в пределах страны за $10-20 операторы просто стремятся выдавить с рынка любую конкуренцию и альтернативу. Да... Cisco SCE на магистрали убьет и SIP и Skype... ну и отбросит отрасль на годы/десятилетия (?) в технологическом развитии.. * попытался прикинуть совокупную долговую нагрузку "трех поросенков". Г(р|н)ус(т?)но, однако, господа ;-) P.S. Что-то мне это напоминает.. А ! "Сначала они вас не замечают, потом смеются, потом начинают бороться, а потом проигрывают" (с) Ганди, AFAIR . Изменено 22 июля, 2009 пользователем Voicemaster Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 22 июля, 2009 · Жалоба И какой процент населения РФ способен купить ваучер Skype? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 22 июля, 2009 · Жалоба Тут уже пробегала данная ссылочка про Skype. http://www.xakep.ru/magazine/xa/100/064/1.asp Хотя статья старовата и источник не слишком "чистый", желающие могут поискать информацию более новую или больше заслуживающую доверия. А так, помимо множества разных интересных моментов, вот цитаты касаемо темы сообщения: "Разработчики Skype предостерегают администраторов от попыток выявления и блокирования его трафика (типа: «Все равно у вас ничего не получится!»). И действительно, распознать Skype-трафик очень сложно, а заблокировать его можно только по содержимому, которое зашифровано и не содержит никаких предсказуемых последовательностей. ... Для детектирования и блокирования Skype-трафика можно использовать и другие программно-аппаратные средства, например PRX от Ipoque или Cisco Network-Based Application Recognition (NBAR). Однако все они недостаточно эффективны, так как разработчики Skype не сидят сложа руки, и если кому-то удается найти надежный способ блокировки его поганого трафика, в следующих версиях поганец появляется вновь." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 22 июля, 2009 · Жалоба И какой процент населения РФ способен купить ваучер Skype?Как минимум, сопоставимый с числом пользователей webmoney - вроде доступно там показано как купить.К тому же для Skype-Skype ваучер вообще не нужен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Void Dweller Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба При этом выручка Skype за 2008 год составила 551 млн USD, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов! При таких космических количествах пользователей и низкий ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в 11 американских центов не кажется смешным. 551 / 405 = 1.36 USD per user Или я чего то не понимаю? :-) Вы ARPU за какой период обычно считаете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Пошли по пути Ливана? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Сначала Skype, потом Google :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Пошли по пути Ливана? ;-) Пошли по пути поиска русского бунта... Все больше мелких социальных групп жизнь которых ставится на грань выживания, все наглее звериный оскал госкапитализма. И кстати будет все ухудшаться, ибо почему не стричь беспомощных баранов? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=49607 Сначала Skype, потом Google :-) Гугля уже. Не дали ему купить бегуна, отрезали от мощного источника контроля и доходов в рунете, пока этого достаточно. И Волож тоже не может IPO провести, стратегическое предприятие теперь епт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Гугля уже.Не дали ему купить бегуна, отрезали от мощного источника контроля и доходов в рунете, пока этого достаточно. И Волож тоже не может IPO провести, стратегическое предприятие теперь епт. Да я про трафик. :-) Про рекламу разговор отдельный. "Российский траффик уходит за границу!". Даешь зоновую организацию ip-каналов, единого магистрального оператора СИ, экспортную пошлину на трафик и единый регулируемый тариф для всей страны ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба будуть лочить то что проще - СИП операторов, особливо Бетамаксов всяких, там цены еще ниже по сравнению со Скайпом. Ну и под раздачу попадет корпоративная сип телефония - типа нефиг , пусть звонят по межгороду. а с другой стороны много и таких обьявлений на зарубежных ВОИП форумах: Mobile Dialer Working In UAE And All Block Area !!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Если трафик гугля запретят это будет уже не смешно. Вобще я принял решение подтягивать свой английский до нормального разговорного уровня, чтобы иметь больше степеней свободы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба будуть лочить то что проще - СИП операторов, особливо Бетамаксов всяких, там цены еще ниже по сравнению со Скайпом.Ну и под раздачу попадет корпоративная сип телефония - типа нефиг , пусть звонят по межгороду. Просто все перейдут на IPSec. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edwin Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Врятли дойдет до такого, что вот запретят совсем ... максимум - зарежут возможность звонить со Skype -> PSTN. А скорее всего просто обяжут законектить IP операторов к СОРМ. Что до ограничения IP телефонии вообще .... эх народ, знали бы Вы как в Украине ее прессуют( дабы поднять капитализацию УТ) ... так что не надо жаловаться раньше времени Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Врятли дойдет до такого, что вот запретят совсем ... максимум - зарежут возможность звонить со Skype -> PSTN. Как Вы себе это представляете технически ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edwin Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба > Как Вы себе это представляете технически ? Внутри страны - легко ..... Просто отбираем лицензию (если таковая имеется) и выключаем стык с ОПТС'ом ..... Вот живой пример такого рода практики: http://proit.com.ua/digest/telecom/2009/06/12/153054.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmalleR Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба :-) Вы ARPU за какой период обычно считаете? Спаситель! =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба интересно какая доля жителей например в россии пользуется скапом регулярно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Внутри страны - легко ..... Просто отбираем лицензию (если таковая имеется) и выключаем стык с ОПТС'ом ..... :-)))))) Отобрать лицензию у Skype на Украине - это сурово... Еще отобрать все PSTN-шлюзы. :-)))))))))))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edwin Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Улыбаться не надо ..... Мы сейчас говорим о ситуации в РФ. А ссылку я Вам привел как раз как ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС, что-бы Вы поняли, каким образом IP оператор отрезается от PSTN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба А ссылку я Вам привел как раз как ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС, что-бы Вы поняли, каким образом IP оператор отрезается от PSTN. Мы не про IP-оператора говорили, а конкретно про Skype. :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.Бедные абоненты! Прямо слезу вышибает! Уж понятно, что когда Мегафон беспросветно глючит - мои интересы как абонента защищены надежно! На самом деле плачутся в жилетку совершенно зря, как минимум потому, что реальная потеря в трафике и деньгах - просто мизерна. А брать весь обработанный войперами халявный трафик, множить его на усредненный тариф и рыдать над этой кучей денег как над отобранной у себя - первостатейная глупость. Халява порождает ее потребление, как только цена перестает быть сдерживающим фактором - потребление растет до физиологического лимита. Но это нихера не значит, что при сохранении цены потребляли бы столько же. Собственно, на безлимитных тарифах то же самое происходит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edwin Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба > а конкретно про Skype. :-))) Принципиально от IP оператора отличий немного И как-бы в Вашем понимании Skype обеспечивал бы невысокую стоимость звонков на PSTN, не имея стыка (или по ОКС или IP ) ВНУТРИ страны ? И что станет со звонками, если этот стык выключить ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...