thodin Опубликовано 25 июля, 2009 (изменено) · Жалоба :-))) из-за скайпа на мобилках весь сыр-бор с воплями опсосов и разгорелся... Звонят забугор, а платят как за внутрисеть.Из России звонят? :) Как бы у нас с мобильного телефона на skype не позвонить :)А зарубежных жалеть не надо - справятся. Какой еще оператор PSTN ? Все по SIP.А откуда взялся московский номер? Взяться он может только из PSTN за деньги, которые кто-то должен получить. Это мы еще не рассматриваем ситуацию, когда бабушке захочет позвонить ее подруга из Междуреченска. Изменено 25 июля, 2009 пользователем thodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Из России звонят? :) Как бы у нас с мобильного телефона на skype не позвонить :) Про Россию не знаю, из Москвы звонят. А откуда взялся московский номер? Взяться он может только из PSTN за деньги, которые кто-то должен получить. SIP-оператор и получил. Или Вы думаете, что если у меня пара E1 наружу, и куча SIP внутре, то я уже совсем-совсем PSTN оператор ? Это мы еще не рассматриваем ситуацию, когда бабушке захочет позвонить ее подруга из Междуреченска. По тому же SIP'у. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Про Россию не знаю, из Москвы звонят.Научите меня это делать :) У меня тоже на мобильном skype стоит, но разговаривать не возможно.У меня сейчас на столе лежат сим-карты всех трех операторов, готов ради Вас повторить эксперимент :) SIP-оператор и получил. Или Вы думаете, что если у меня пара E1 наружу, и куча SIP внутре, то я уже совсем-совсем PSTN оператор ?SIP оператор в данном случае арендует емкость у нормального PSTN оператора, который эти номера получил в ФАС.Или у вас есть SS7 поинт-код? :) То, что в качестве последней мили Вы используете SIP - это отлично. Но PSTN свои деньги получила в любом случае. По тому же SIP'у.Какой номер она будет набирать? Московский? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Научите меня это делать :) У меня тоже на мобильном skype стоит, но разговаривать не возможно.У меня сейчас на столе лежат сим-карты всех трех операторов, готов ради Вас повторить эксперимент :) Всего трех ? И при чем там сим-карты ? fring запускается ? SIP-оператор и получил. Или Вы думаете, что если у меня пара E1 наружу, и куча SIP внутре, то я уже совсем-совсем PSTN оператор ?SIP оператор в данном случае арендует емкость у нормального PSTN оператора, который эти номера получил в ФАС.Или у вас есть SS7 поинт-код? :) То, что в качестве последней мили Вы используете SIP - это отлично. Но PSTN свои деньги получила в любом случае. Сколько получила PSTN и сколько получу я за следующие 10 лет ? По тому же SIP'у.Какой номер она будет набирать? Московский? Может и московский, может и внутренний SIP. В чем проблема-то ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Всего трех ? И при чем там сим-карты ? fring запускается ?А у нас есть 4й gsm оператор? Это Вы? :)Запускать - запускается. Полосы с джиттером не хватает. Сколько получила PSTN и сколько получу я за следующие 10 лет ?В чужом кармане не принято деньги считать. И Вы не поняли - Вы и есть PSTN. Вы берете емкость по E1 у ее владельцев и раздаете ее. Как - это никого не волнует.Трафик обратно в PSTN сливаете по тому же стыку. Мало того, Вы не можете сменить стык - иначе потеряете номера. Владелец Вашей номерной емкости сокращает издержки - тупо отдает емкость оптом, а по клиентам уже Вы бегаете. Все просто и логично. Может и московский, может и внутренний SIP. В чем проблема-то ? Внутренний она не может набрать, если только не подключена к тому же оператору. А если она наберет московский - это означает что очередная копечка упала PSTN оператору. И без PSTN никак. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А откуда взялся московский номер? Взяться он может только из PSTN за деньги, которые кто-то должен получить. Это мы еще не рассматриваем ситуацию, когда бабушке захочет позвонить ее подруга из Междуреченска. Не знаю как в нерезиновой, но в UA номерную емкость может получить и VoIP телефонист. И не только емкость, а и свой код. Что они и делают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Не знаю как в нерезиновой, но в UA номерную емкость может получить и VoIP телефонист. И не только емкость, а и свой код. Что они и делают. И получив поинт-код они присоединяются по SIP?:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба если у меня пара E1 наружу, и куча SIP внутре, то я уже совсем-совсем PSTN оператор ?Именно. Выкиньте эти пару Е1, и что останется от вашего сипа внутре? И даже если вы состыкуетесь с PSTN по сипу - это ничего не изменит. Вы становитесь частью PSTN, только и всего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А у нас есть 4й gsm оператор? Это Вы? :)Запускать - запускается. Полосы с джиттером не хватает. Только что позвонил. Все работает. И Вы не поняли - Вы и есть PSTN. Вы берете емкость по E1 у ее владельцев и раздаете ее. Как - это никого не волнует.Трафик обратно в PSTN сливаете по тому же стыку. Мало того, Вы не можете сменить стык - иначе потеряете номера. Владелец Вашей номерной емкости сокращает издержки - тупо отдает емкость оптом, а по клиентам уже Вы бегаете. Все просто и логично. Ну вот, теперь еще и PSTN'ом обозвали. Трафик я могу сливать как хочу, рефайлить, гнать по IP через границу, как опсосы делают, и прочая, прочая, прочая. :-) А стык можно будет сменить достаточно скоро, когда большинство будет на IP он станет не нужен. Внутренний она не может набрать, если только не подключена к тому же оператору. Ну а почему бы ей не подключиться ? Ради экономии 50 баксов на межгороде земляне готовы стоя на лыжах и в гамаке звонить. :-) Именно. Выкиньте эти пару Е1, и что останется от вашего сипа внутре? Все то же самое, только придется сливать звонки по IP забугор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Только что позвонил. Все работает.Т.е. чтобы мне позвонить - нужно искать специальную базовую станцию? Простите, в Москве есть места где наливают бесплатно, но от этого алкоголь стоить денег не перестал :) Ну вот, теперь еще и PSTN'ом обозвали. Трафик я могу сливать как хочу, рефайлить, гнать по IP через границу, как опсосы делают, и прочая, прочая, прочая. :-) Трафик сливать как угодно можно без всякого SIP, было бы желание работать в нарушение законодательства. Собственно до появления IP телефонии так и делали.Сейчас просто снизились накладные расходы, но ничего нового нет. А в итоге - одни трафик сливают на лево. другие шейпят, третьи skype фильтруют. Что означает, что если надо будет - заткнут любую дырку :) А стык можно будет сменить достаточно скоро, когда большинство будет на IP он станет не нужен.Городские номера отберете? Внутренний она не может набрать, если только не подключена к тому же оператору.Ну а почему бы ей не подключиться ? Ради экономии 50 баксов на межгороде земляне готовы стоя на лыжах и в гамаке звонить. :-) Ну т.е. чтобы звонить в Таштагол - надо подлючаться к таштагольскому оператору. А чтобы звонить еще и Камышин - надо к камышинскому оператору подключаться.Вообщем - даешь каждому телефону мировую таблицу роутинга! Напоминаю Вам - что единственное что связывает мелочевку с 2 потоками и SIP телефонами - это PSTN. без PSTN это все будет просто недееспособно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Т.е. чтобы мне позвонить - нужно искать специальную базовую станцию? Простите, в Москве есть места где наливают бесплатно, но от этого алкоголь стоить денег не перестал :) А кто говорил про Вас ? Вы должны платить по полной. А мы для этих денег найдем лучшее применение. Трафик сливать как угодно можно без всякого SIP, было бы желание работать в нарушение законодательства. Никакого нарушения. :-) Я не предоставляю услугу телефонии. Денег за нее с бабушки не беру. А в итоге - одни трафик сливают на лево. другие шейпят, третьи skype фильтруют. Что означает, что если надо будет - заткнут любую дырку :) Басни. Вода дырочку найдет. Городские номера отберете? А не будет никаких "городских" номеров. Это анахронизм. Вы еще городские IP-адреса вспомните, или городские доменные имена. Ну т.е. чтобы звонить в Таштагол - надо подлючаться к таштагольскому оператору. А чтобы звонить еще и Камышин - надо к камышинскому оператору подключаться.Вообщем - даешь каждому телефону мировую таблицу роутинга! Рекомендую Вам поинтересоваться, как это в приличных странах сделано. Напоминаю Вам - что единственное что связывает мелочевку с 2 потоками и SIP телефонами - это PSTN. без PSTN это все будет просто недееспособно. Да ну ? Во всем мире дееспособно, а тут вдруг недееспособно ? :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба thodin, послушайте, с джабом на эту тему спорить бесполезно. У него директор местной МРК девушку увёл прямо из под венца. С тех пор ненависть к традиционной телефонии у него прошита на личностно-эмоциональном уровне. Т.е. рациональные аргументы на канают. Я пробовал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 25 июля, 2009 (изменено) · Жалоба Именно. Выкиньте эти пару Е1, и что останется от вашего сипа внутре?Все то же самое, только придется сливать звонки по IP забугор.Шо там было про демагогию? Если зашить рот, и взглянуть на гланды через задницу, то гланды волшебным образом превратятся в сталеплавильную домну.Именно - что останется все то же самое. Как были вы частью PSTN, так ей и останетесь. Только будете подключены не в России по Е1, а по сипу к забугорному оператору. Ну, может, через пару-тройку посредников, суть от этого не изменится. рациональные аргументы на канают.А это писанина не для него. А для того, что б кто-то не наступил на грабли, начитавшись яба. И не воспринимал на веру, а подумал бы своей головой. Изменено 25 июля, 2009 пользователем LionSprings Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба То же самое говорили производители мэйнфреймов... В результате глючный ненадежный писюк с вирусами убил всех. А что скажете про реинкарнацию мэйнфрейма в виде сервера и тонких клиентов? А это писанина не для него. А для того, что б кто-то не наступил на грабли, начитавшись яба. И не воспринимал на веру, а подумал бы своей головой. Я тоже с этой целью здесь флеймил в своё время. А то некоторые неофиты с подачи джаба состоварищи дейсвительно поверят, что голос можно с нормальным качеством по публичным IP сетям гонять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А что скажете про реинкарнацию мэйнфрейма в виде сервера и тонких клиентов? Скажу про реинкарнацию стационарного телефона в виде мобилы со скайпой и гугельтоком внутре. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба получилось что фикса физикам нафиг уже не нужна.Хорошо, что сами физики об этом не знают. И продолжают носить операторам фиксы денежку в клювике. таких пингвинов становится все меньше Мой опыт говорит об обратном. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А то некоторые неофиты с подачи джаба состоварищи дейсвительно поверят, что голос можно с нормальным качеством по публичным IP сетям гонять. Голос и по GSM с хреновым качеством идет, кого-то это остановило ? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А то некоторые неофиты с подачи джаба состоварищи дейсвительно поверят, что голос можно с нормальным качеством по публичным IP сетям гонять. Всё зависит от вероятности успеха... Строго формально по беспроводке голос тоже нельзья гарантированно гонять, однако это не мешает существованию сотовой связи. Езда по публичным улицам тоже не гарантирует времени в пути, если не используются инструменты временного резервирования полосы (кортеж с мотоциклистами, перекрытые улицы), что так же не мешает существованию спроса на автомобили. Причём спрос на "просто автомобили" существенно превышает спрос на, например, вертолёты, хотя вертолёт и имеет на порядки более высокое прогнозирование времени в пути. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Именно - что останется все то же самое. Как были вы частью PSTN, так ей и останетесь. Только будете подключены не в России по Е1, а по сипу к забугорному оператору. А может это "Россия" будет ко мне подключена ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба То же самое говорили производители мэйнфреймов... В результате глючный ненадежный писюк с вирусами убил всех. А что скажете про реинкарнацию мэйнфрейма в виде сервера и тонких клиентов? Что-что... Помянем.... Я тоже с этой целью здесь флеймил в своё время.А то некоторые неофиты с подачи джаба состоварищи дейсвительно поверят, что голос можно с нормальным качеством по публичным IP сетям гонять. Ну так работает же! Вонейдж, Жужловойс На обычном домашнем shdsl соединении - как из пушки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба А что скажете про реинкарнацию мэйнфрейма в виде сервера и тонких клиентов? Скажу про реинкарнацию стационарного телефона в виде мобилы со скайпой и гугельтоком внутре. Я своего мнения не изменю - мобильная связь - это ниша. И сторонники мобилизации тихо замолкают при вопросе о корпоративных абонентах. Банки тоже на мобилы пересядут? Послушайте, года два назад здесь копья ломали на эту тему? И что с тех пор произошло? Фикса умерла? А Скайпом пользуются только из-за дешевизны. Нахаляву и уксус сладкий. В этом смысле конкурировать с ним бессмысленно. Голос и по GSM с хреновым качеством идет, кого-то это остановило ? :-) Рация - на бронепоезде! Ещё раз повторю для инопланетян - мобильная связь потому и называется мобильной, что позволяет пользоваться ею в движении и без привязки к географии. Потому и терпят хреновое качество. Однако, если есть городской телефон поблизости, предпочитают перезванивать. Сам так делаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Среди меня фикса - это ниша, отсутствующая :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Я своего мнения не изменю - мобильная связь - это ниша. И сторонники мобилизации тихо замолкают при вопросе о корпоративных абонентах. Банки тоже на мобилы пересядут? Послушайте, года два назад здесь копья ломали на эту тему? И что с тех пор произошло? Фикса умерла? А Скайпом пользуются только из-за дешевизны. Нахаляву и уксус сладкий. В этом смысле конкурировать с ним бессмысленно. Банки уже пересели на VoIP. А далее будут двигаться по пути автоматизации сервисов ( как уже произошло с банкоматами ), и потребность в голосе вообще отпадет. Однако, если есть городской телефон поблизости, предпочитают перезванивать. Сам так делаю. Digital gap. Новое поколение уже не будет даже задумываться о том, что можно звонить не с мобилы. :-) Тяжело чувствовать себя экскрементами мамонта ? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Ну так работает же! Вонейдж, ЖужловойсНа обычном домашнем shdsl соединении - как из пушки. Периодически на этом форуме возникает очередная серия "Санта Барбары" на тему полюбила ли рабыня Изаура Хосе Игнасио кто кого отдепирил. И трейсы приводятся с дропами и делэями в секунды. Про джиттер вообще молчу. При чём здесь SHDSL? Голос по IP можно гонять только с нормальным QOS. Сам так делаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 25 июля, 2009 · Жалоба Вот вчера что-то где-то поломалось и звонки на фиксу Беларуси уходили куда-то в прибалтику. То ли мегафон сломался, то ли ещё кто... С пчёл дозвонился до беларусской фиксы и в полный рост заценил гнилую медь с булькающим звуком, шипением каким-то... Дожди у них там - канализацию залило. Или сами телефонные станции, но это вряд ли... Но этот посёлок - безусловная ниша фиксы местного заводика, стоит за холмом и сотовой связи там нет, если не выйти на холм. Вот это - реально ниша фиксы, неугодья хоть какой-то связью за копейки покрывать. И чтобы починялось скручиванием руками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...