укладчик Posted July 2, 2009 (edited) · Report post Получили письмо: до 01 августа согласовать план мероприятий по установке оборудования СОРМ. Кому не жаль - поделитесь "рыбой" такого плана мероприятий? План мероприятий: «побухать с генералом – не предлагать» :) И как быть, если СОРМовские сервера не имют сертификат ССС? или есть такие, которые имеют сертификат ССС? (не в смысле "на *ую вертели ССС", а бумажку получили, и могут быть оператором связи установлены в ЦУС) Edited July 2, 2009 by укладчик Share this post Link to post Share on other sites
War-rar Posted July 2, 2009 · Report post а какие СОРмы смотрели? сайт есть? окуда инфа о том, что ССС-а нет? Share this post Link to post Share on other sites
ush Posted July 2, 2009 · Report post Обратитесь в Ваше местное УФСБ, там помогут написать план мероприятий и подскажут какое железо нужно поставить. нам и контакт производителя дали. по поводу сертификатов. согласовали с УФСБ схему подключения комплекса к пульту управления, спецификацию, не думаю, что какие-то проблемы будут. Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 3, 2009 (edited) · Report post Получили письмо: до 01 августа согласовать план мероприятий по установке оборудования СОРМ. Пишите в областное ФСБ письмо примерно следующего содержания Просим рассмотреть необходимость установки оборудования СОРМ на нашем узле ПД и ТМ услуг и согласовать план мероприятий. Местонахождение узла - ******** Основные показатели сооружения связи ****************. В письме так же укажите кто у вас аплинк и данные его СОРМ. Если у вас народу не много, то на первом этапе может прокатить и использование СОРМ аплинка, с последующем введением в строй собственного. У нас в регионе кстати еще требуют дополнительно согласовывать этот план с отделами К милиции. По СОРМ посмотрите http://www.aboutphone.info/lib/sorm.html http://www.compromat.ru/page_10063.htm http://www.hub.ru/modules.php?name=Pages&a...age&pid=102 http://www.bnti.ru/showart.asp?lvl=02.&aid=54 Собственно план : План мероприятий по внедрению технических средств СОРМ на сети электросвязи оператора ____________________ при предоставлении им услуг _______________________ в соответствии с лицензией Минсвязи России № ______ на коммутационном оборудовании___________________ 1. Согласование с представителем территориальных органов ФСБ России спецификации на оборудование СОРМ в соответствии с Техническими требованиями____________________, утвержденными приказом Федерального органа исполнительной власти в области связи от ______ № ________ Срок: 2. Заключение контракта на закупку оборудования СОРМ. Срок: 3. Проведение пуско-наладочных работ оборудования СОРМ. Срок: 4. Проведение приемо-сдаточных испытаний оборудования СОРМ. Срок: 5. Начало опытной эксплуатации оборудования СОРМ, устранение недостатков, выявленных при этом представителями территориальных органов ФСБ России. Срок: 6. Сдача СОРМ в эксплуатацию. Срок: Представитель территориального Органа ФСБ России ____________ (подпись) Руководитель предприятия ____________ (подпись) РСН обычно удовлетворяется подписанным и согласованным планом, а сроки там до двух лет стоять могут. Edited July 3, 2009 by roling Share this post Link to post Share on other sites
укладчик Posted July 3, 2009 · Report post И какие там сроки то ставить? Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 3, 2009 (edited) · Report post И какие там сроки то ставить?Разумные. На весь план - год - два реально. 1. Согласование с представителем территориальных органов ФСБ России спецификации на оборудование СОРМ в соответствии с Техническими требованиями____________________, утвержденными приказом Федерального органа исполнительной власти в области связи от ______ № ________ Срок: три месяца - полгода (при согласовании могут урезать до одного месяца) 2. Заключение контракта на закупку оборудования СОРМ. Срок: месяц - три месяца 3. Проведение пуско-наладочных работ оборудования СОРМ. Срок: полгода- год 4. Проведение приемо-сдаточных испытаний оборудования СОРМ. Срок: еще месяц - три 5. Начало опытной эксплуатации оборудования СОРМ, устранение недостатков, выявленных при этом представителями территориальных органов ФСБ России. Срок: через год-два года от начала всей этой заморочки 6. Сдача СОРМ в эксплуатацию. ну сложите все сроки и получите. Понятно что каждый следующий срок надо писать отталкиваясь от предыдущего нарастающим итогом в формате месяц.год. Ну и еще, если поймете что не укладываетесь, то на сроках этапа три вполне реально писать мотивированное письмо и просить перенос сроков. Edited July 3, 2009 by roling Share this post Link to post Share on other sites
укладчик Posted July 3, 2009 · Report post Благодарю за развернутый ответ. Share this post Link to post Share on other sites
Солнечный КОТ Posted July 4, 2009 · Report post Ну и еще, если поймете что не укладываетесь, то на сроках этапа три вполне реально писать мотивированное письмо и просить перенос сроков. Есть прецеденты переноса срока на 2 года. Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 6, 2009 · Report post Кстати если что то есть вроде как полезная книга Интерфейсы СОРМ. Справочник по телекоммуникационным протоколам Гольдштейн Б.С., Крюков Ю.С., Пинчук А. В., Хегай И. П., Шляпоберский В. Э. СПб.: БХВ – Санкт-Петербург, 2006. http://www.niits.ru/public/books/?sorm Правда в электронном виде ее не видал, только отрывки. Share this post Link to post Share on other sites
Juc Posted July 8, 2009 · Report post зачем вы даете ссылки на приказ №130, он давно утратил силу?! Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 8, 2009 · Report post зачем вы даете ссылки на приказ №130, он давно утратил силу?! В приложении к 130 расписан план мероприятий и рекомендации по его заполнению. Собственно план с тех пор практически и не изменился. С этой целью ссылку и привел. Share this post Link to post Share on other sites
s1.CooleR Posted July 14, 2009 · Report post Подскажите, согласовывали ли вы схемы подключения к СОРМ "вышестоящего" провайдера? По плану платить n тыс. руб ой как не охота... должны же быть другие выходы? Взятк... тссс... :) Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 14, 2009 · Report post Подскажите, согласовывали ли вы схемы подключения к СОРМ "вышестоящего" провайдера? По плану платить n тыс. руб ой как не охота... должны же быть другие выходы? Взятк... тссс... :) Если у Вас уже есть план, то его надо выполнять и поменять его сложно. А вот если плана еще нет, то согласовать использование СОРМ вышестоящего можно попробовать. Опять таки все решается на уровне вашего областного ФСБ - убедите их что у вас маленький трафик и СОРМ вышестоящего все переварит - делайте, а если не убедите, то придется делать план и его выполнять. Share this post Link to post Share on other sites
s1.CooleR Posted July 17, 2009 · Report post Уже отказали, план подписан. Посмотрел цены - посмеялся, поплакал, одним словом "малому бизнесу большой понок" :) Share this post Link to post Share on other sites
roling Posted July 19, 2009 · Report post Уже отказали, план подписан. Посмотрел цены - посмеялся, поплакал, одним словом "малому бизнесу большой понок" :)Тут все от размеров "малого" бизнеса зависит :) Опять таки по плану у вас года два на все- про все быть должно. Можете немного и потянуть. А там может чего и поменяется :) Или цены или законы :) Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted July 20, 2009 · Report post Оператору в пару тысяч абонентов явно не потянуть "сормович" за 0,5 млн.руб. А "сормович" ставится где? У майора в "темной комнате"? Если да, то это ПУ, он приобретается не за счет оператора. Да и каналы связи до него тоже. Share this post Link to post Share on other sites
dslimp Posted July 20, 2009 · Report post оборудование все ставится у провайдера, и каналы до фсб оператор организует сам. у нас первый план был на год, по окончании срока поплакались мол денег нет, - продлили план без особых проблем еще на год... Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted July 20, 2009 · Report post Уже отказали, план подписан. Посмотрел цены - посмеялся, поплакал, одним словом "малому бизнесу большой понок" :)Тут все от размеров "малого" бизнеса зависит :) Опять таки по плану у вас года два на все- про все быть должно. Можете немного и потянуть. А там может чего и поменяется :) Или цены или законы :) За 2 года может поменяться только в худшую сторону...Тем более в Конторе... Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted July 20, 2009 · Report post оборудование все ставится у провайдераОпа! И ПУ СОРМ тоже? :) Федеральный закон от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность. Федеральный закон от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ "О федеральной службе безопасности" (с изменениями от 30 декабря 1999 г., 7 ноября 2000 г., 30 декабря 2001 г., 7 мая, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа 2004 г., 7 марта 2005 г.) Статья 7.1. Финансовое и материально-техническое обеспечение деятельности федеральной службы безопасности Земельные участки и имущество органов федеральной службы безопасности (в том числе здания, сооружения, оборудование), созданное (создаваемое) или приобретенное (приобретаемое) за счет средств федерального бюджета и иных средств, являются федеральной собственностью. Обеспечение деятельности федеральной службы безопасности, включая материально-техническое, финансовое обеспечение и создание обеспечивающей инфраструктуры, является расходным обязательством Российской Федерации. и каналы до фсб оператор организует сам Не знаю действует ли: Соглашение между Министерством связи Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации по вопросу внедрения технических средств системы оперативно-розыскных мероприятий на сетях электросвязи России (утв. ФСБ РФ 20 января 1997 г., Минсвязи РФ 22 января 1997 г.) Статья 5 ... 4. Затраты на поставку аппаратно-программных средств СОРМ для всех сетей электросвязи Российской Федерации финансируются следующим образом: - аппаратно-программные средства СОРМ, входящие в состав коммутационного оборудования, и каналообразующая аппаратура - за счет средств предприятий-операторов связи; - линии (каналы) связи между станционным оборудованием СОРМ и ПУ: а) при наличии технической возможности ФСБ России - за ее счет, б) при отсутствии технической возможности ФСБ России - на договорной основе с предприятием-оператором связи в соответствии с действующим законодательством и нормативной базой; - оборудование ПУ СОРМ - за счет средств предприятий-операторов связи с последующей компенсацией затрат по договорам в соответствии с гарантийными обязательствами со стороны ФСБ России в срок не превышающий одного года. Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted July 20, 2009 · Report post Все только на бумаге... Андрей, никто не пробовал с ФСБ денег за оборудование получать! А кто пытался разобраться- получал отписки... Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted July 21, 2009 · Report post Пробовали. Только не с ФСБ, а с казначейства. Действительно получили отписку с примерным содержанием: денег на это не предусмотрено. Так что тут дилемма: 1. писать в казначейство и копию ФСБ с предложением:в соответствии с законами и соглашениями такими-то прошу предусмотреть финансирование на следующий год для того-то и сего-то. Тогда будем сидеть без РЭ (хотя их сейчас не выдают) и оказывать услуги не сможем, т.к. будем нарушать лицензионные условия (там про СОРМ упомянуто - "Обеспечение требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий. ") 2. покупать самим, а потом подавать документы на возмещение в казначейство - перспектива возврата небыстрая и неочевидная. Или комбинация из п.1 и п.2. "Ну попробовать-то стоило?" (С) какой-то фильм. Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted July 21, 2009 · Report post Пробовали. Только не с ФСБ, а с казначейства. Действительно получили отписку с примерным содержанием: денег на это не предусмотрено. Так что тут дилемма: 1. писать в казначейство и копию ФСБ с предложением:в соответствии с законами и соглашениями такими-то прошу предусмотреть финансирование на следующий год для того-то и сего-то. Тогда будем сидеть без РЭ (хотя их сейчас не выдают) и оказывать услуги не сможем, т.к. будем нарушать лицензионные условия (там про СОРМ упомянуто - "Обеспечение требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий. ") 2. покупать самим, а потом подавать документы на возмещение в казначейство - перспектива возврата небыстрая и неочевидная. Или комбинация из п.1 и п.2. "Ну попробовать-то стоило?" (С) какой-то фильм. А сами то пробовали? Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted July 21, 2009 · Report post Я ж уже ответил в предыдущем посте - "пробовали". Пошли по п.2, т.к. тогда РЭ надо было получать, а деньги на СОРМ были сравнительно небольшие. Предвосхищая ваш следующий вопрос "А деньги получили", отвечу своей же цитатой: перспектива возврата небыстрая и неочевидная.Есть даже письменный ответ из Минфина на наш запрос относительно процедуры возмещения средств, потраченных оператором на СОРМ. Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted July 22, 2009 · Report post Я ж уже ответил в предыдущем посте - "пробовали". Пошли по п.2, т.к. тогда РЭ надо было получать, а деньги на СОРМ были сравнительно небольшие.Предвосхищая ваш следующий вопрос "А деньги получили", отвечу своей же цитатой: перспектива возврата небыстрая и неочевидная.Есть даже письменный ответ из Минфина на наш запрос относительно процедуры возмещения средств, потраченных оператором на СОРМ. Вот и я и вопрошаю: Процедуру возврата запустили?Судя по всему нет, т.к. не очевидная... ну очень. А скан письма из Минфина посмотреть секрет? Share this post Link to post Share on other sites
Andrei Posted July 23, 2009 · Report post А скан письма из Минфина посмотреть секрет? Отправлю в почту. Share this post Link to post Share on other sites
