Jump to content
Калькуляторы

Выпускникам этого года придется работать бесплатно Пора работать за еду?

Согласен, если студент работает во время учебы, то значит что он или ни фига не учится или в вузе слабая программа.

Ни в одном местном вузе сейчас не учат тому, что может понадобится специалисту как минимум в первые 5 лет работы. ( А в школе тем более ).

Поэтому опыт работы обязателен на всех позициях выше саппорта.

На мой взгляд, главное чему учит хороший вуз - умению учиться, все остальное - второстепенно. Умея учиться, человек способен сам разобраться практически в любой проблеме. Поверьте, как показала практика, BGP и MPLS, гораздо понятнее и проще в освоении, чем какая-нибудь теоретическая физика твердого тела.

Конечно опыт работы чрезвычайно желателен, но отсеивая по жестким критериям можно пропустить ценный экземпляр.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

От качества преподавания во многом зависит качество подготовки специалистов той или иной отрасли, во многом качество подготовки специалистов сейчас оставляет желать лучшего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С учетом того, какие технологии ДОЛЖНЫ применяться в современном производств - слово "пролетариат" к этим людям как-то уже не очень подходит...
"Я учился в ПТУ на специальность грузчик,

Обучался там 7 лет, чтоб водить погрузчик.

И исполнилась мечта, самая заветная,

Ведь работаю теперь. Угадайте кем я?"

(с) Станция спортивная

http://www.youtube.com/watch?v=EHRZG1D69WE

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
На мой взгляд, главное чему учит хороший вуз - умению учиться, все остальное - второстепенно. Умея учиться, человек способен сам разобраться практически в любой проблеме. Поверьте, как показала практика, BGP и MPLS, гораздо понятнее и проще в освоении, чем какая-нибудь теоретическая физика твердого тела.

Во-во, отучившись шестнадцать лет они потом приходят не работать, а снова учиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-во, отучившись шестнадцать лет они потом приходят не работать, а снова учиться.

Идеальный работник - робот. Механизм без мешающих процессу рефлексий. Все необходимые знания заложены ему в моск при рождении. Он приходит - и начинает работать. Нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идеальный работник - робот. Механизм без мешающих процессу рефлексий. Все необходимые знания заложены ему в моск при рождении. Он приходит - и начинает работать. Нет?
Да. "Убить всех человеков! слава роботам !" (с)

 

К стати в роботы можно записать просто хорошего спеца в своей области: он тоже приходит и начинает работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во-во, отучившись шестнадцать лет они потом приходят не работать, а снова учиться.
Идеальный работник - робот. Механизм без мешающих процессу рефлексий. Все необходимые знания заложены ему в моск при рождении. Он приходит - и начинает работать. Нет?

При этом не пьет, не курит, матом не ругается, и зарплату не просит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К стати в роботы можно записать просто хорошего спеца в своей области: он тоже приходит и начинает работать.

Кстати, нельзя. Если это не специалист узкого профиля, которому всё равно в каком именно месте делать своё монотонное, хоть и безумно квалифицированное дело

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категоричные подходы вызывают опасения...

Писать не категорично - устанут пальцы. Понятно, что 3 или 4 курс несущественно, существенна мотивация на работу. А еще мы любим молодых незамужних женщин с маленькими детьми и неработающими родителями. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категоричные подходы вызывают опасения...

Писать не категорично - устанут пальцы. Понятно, что 3 или 4 курс несущественно, существенна мотивация на работу. А еще мы любим молодых незамужних женщин с маленькими детьми и неработающими родителями. :)

Добавил бы для полноты картины - "живущих на съемной квартире с неработающим любовником-наркоманом или алкоголиком." :(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категоричные подходы вызывают опасения...

Писать не категорично - устанут пальцы. Понятно, что 3 или 4 курс несущественно, существенна мотивация на работу. А еще мы любим молодых незамужних женщин с маленькими детьми и неработающими родителями. :)

Добавил бы для полноты картины - "живущих на съемной квартире с неработающим любовником-наркоманом или алкоголиком." :(((

Ни в коем разе, это смещает картину в неприемлимую сторону. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Согласен, если студент работает во время учебы, то значит что он или ни фига не учится или в вузе слабая программа.

Ни в одном местном вузе сейчас не учат тому, что может понадобится специалисту как минимум в первые 5 лет работы. ( А в школе тем более ).

Поэтому опыт работы обязателен на всех позициях выше саппорта.

Опыт работы саппортом кстати здорово повреждает психику. Проверено на собственном опыте, восстановится тяжело, и далеко не у всех получается. У меня "лайт" опыт общения с достаточно грамотными пользователями "старых времен", по спутникам, и по IM. А вот кто счас общается по телефону с современными юзерами...

Некоторые кадровики бегут как от огня, от кандидатов - бывших саппортеров.

Это к слову :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

хороший саппорт и дело сделает и с клиентом договорится. :)

у меня все знакомые саппорт прошли в той или иной степени

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересно, а как проявляется "повреждения в психике"? знаю нескольких грамотных инженеров, ведущих большие проекты, некоторые почти CCIE, которые выросли из саппорта в свое время. Правда, тот саппорт работал с немелким корпоративом. А вы, видимо, о поддержке физлиц?

Edited by Nickel

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опыт работы саппортом кстати здорово повреждает психику. Проверено на собственном опыте, восстановится тяжело, и далеко не у всех получается. У меня "лайт" опыт общения с достаточно грамотными пользователями "старых времен", по спутникам, и по IM. А вот кто счас общается по телефону с современными юзерами...

Некоторые кадровики бегут как от огня, от кандидатов - бывших саппортеров.

Это к слову :-)

зависит от того, кого именно поддерживать и как. Если физиков-качков, желающих побыстрее и нахаляву, то согласен с Вашим утверждением. Если IT-шников юрлиц, то ситуация выглядит лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Категоричные подходы вызывают опасения...

Писать не категорично - устанут пальцы. Понятно, что 3 или 4 курс несущественно, существенна мотивация на работу. А еще мы любим молодых незамужних женщин с маленькими детьми и неработающими родителями. :)

Добавил бы для полноты картины - "живущих на съемной квартире с неработающим любовником-наркоманом или алкоголиком." :(((

Ни в коем разе, это смещает картину в неприемлимую сторону. :)

Понятно, что у тебя на данный момент более оптимистический настрой, чем у меня. :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опыт работы саппортом кстати здорово повреждает психику.

При отсутствии должной психологической подготовки - да, и неслабо. Как и в любых других специальностях, требующих вынужденно-массового общения с людьми, причем общения на результат. Если бережете хотя бы малость своих людей - то лучше найдите хорошего психолога на полставки, это будет дешевле, чем постоянно менять "выгоревших" саппортеров. И куда гуманнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опыт работы саппортом кстати здорово повреждает психику.
При отсутствии должной психологической подготовки - да, и неслабо. Как и в любых других специальностях, требующих вынужденно-массового общения с людьми, причем общения на результат. Если бережете хотя бы малость своих людей - то лучше найдите хорошего психолога на полставки, это будет дешевле, чем постоянно менять "выгоревших" саппортеров. И куда гуманнее...

В чем заключается выгорание?

Share this post


Link to post
Share on other sites
лучше найдите хорошего психолога на полставки, это будет дешевле, чем постоянно менять "выгоревших" саппортеров
Дешевле найти на саппорт людей, которые к этому хорошо приспособлены, чем нянчиться с их психикой. Эдаких флегматиков. У меня один такой уже лет 10 работает, и вполне счастлив.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понятно, что у тебя на данный момент более оптимистический настрой, чем у меня. :))

Речь не об оптимизме - лично я искренне считаю, что женщина должна работать только по дому и 3-4 часа в день где-нть присутствовать ненапряжно, чтобы в кухне не стервенела. Однако, на всех женщина мужей с подобным мнением не напасешься, потому лучше я возьму именно девочку, которая будет работать и зарабатывать, нежели просиживать часы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем заключается выгорание?
Да собственно, классическая депрессия: снижение эмоционального фона, раздражительность, резкие смены настроения, нарушения сна. Читайте классификатор ВОЗ по депрессии :) Психика, она, знаете ли, изнашивается тоже, и ее ресурсы не безграничны. А общаться не вкладывая эти ресурсы невозможно в принципе. Даже с клиентом.

 

Впрочем, это касается в основном массового саппорта неквалифицированных клиентов... Операторов, по сути. Фронтфис массового обслуживания любой. Обзвонщики и т.д.

 

Хаха, вспомнилось, мне как-то какое-то маркетинговое агентство звонило. Женщина. Я уже даже не помню, каким встречным вопросом я ее зацепил, но про ее тяжелую жизнь потом мы разговаривали минут десять :) Забавно так, знаете ли...

 

У меня один такой уже лет 10 работает, и вполне счастлив.
Да понятно, что есть уникумы или просто очень подходящие люди. Кстати, не обязательно флегматик.

 

А сколько средний срок службы? Вот в чем вопрос :)

 

Кстати, что интересно, почти в каждом коллективе есть минимум один "нештатный психолог" - из своих. Он даже сам может этого не осознавать, но это человек, который очень стабилизирует и разгружает психику своего окружения. Некоторые навыки интуитивны. А самое интересное, что он может именно по основной своей задачи быть порядочным лосем, но если его из системы удалить - начнутся нарастающие проблемы...

 

Кроме того, есть масса простейших приемов саморегуляции психики для таких людей. Опять же, базовые установки на работу и отношение к ней нужны правильные, ориентированные не только на результат, но и на сохранение психики персонала. Этому всему надо учить и это не сложно. Но нахер никому не нужно, "бабы новых нарожают" (с) один генерал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем заключается выгорание?
Я не психолог, чтоб указать причину.

Возможно постоянные стрессовые ситуации, связанные с излишней эмоциональностью пользователей и примитивностью проблем (для технического специалиста) - вызывают как повышенную нервозность и предубежденность в неправоте "другой стороны", так и профессиональную деградацию из-за постоянной необходимости опускаться к техническому уровню звонящего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем заключается выгорание?

Кстати, что интересно, почти в каждом коллективе есть минимум один "нештатный психолог" - из своих. Он даже сам может этого не осознавать, но это человек, который очень стабилизирует и разгружает психику своего окружения. Некоторые навыки интуитивны. А самое интересное, что он может именно по основной своей задачи быть порядочным лосем, но если его из системы удалить - начнутся нарастающие проблемы...

 

Кроме того, есть масса простейших приемов саморегуляции психики для таких людей. Опять же, базовые установки на работу и отношение к ней нужны правильные, ориентированные не только на результат, но и на сохранение психики персонала. Этому всему надо учить и это не сложно. Но нахер никому не нужно, "бабы новых нарожают" (с) один генерал.

Есть моменты, когда поможет тока психиатр :)

 

/me ушел вычислять психолога

Share this post


Link to post
Share on other sites
связанные с излишней эмоциональностью пользователей

Это основное для массового обслуживания. Разозленный человек за минуту может выстрелить таким количеством негатива, что мозги высохнут. За три - эмоционально погасить неподготовленного человека. Понятно, что это не на каждом звонке случается, но в массовом обслуживании - достаточно часто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень показательна в этом плане знаменитая запись с разрывами, имхо. Выдержка у парня из СТРИМовской поддержки просто железная )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this