[woddy]

Вы бредите, уважаемый. Начиная с того, что на Украине не бывает 26$ ARPU при 30% проникновении, и заканчивая тем, что не посчитали основные затраты на внешний канал в калькуляции.

спасибо за информацию по украине. а почему там такой низкий арпу? з/п ниже чем в россии?

[jab]

Вы бредите, уважаемый. Начиная с того, что на Украине не бывает 26$ ARPU при 30% проникновении, и заканчивая тем, что не посчитали основные затраты на внешний канал в калькуляции.

спасибо за информацию по украине. а почему там такой низкий арпу? з/п ниже чем в россии?

 

Потому что нафик там никому эти сети не нужны. Там и компьютеров на 30% не наберется.

[sky_noob]

Опишу особенности региона - город с населением в 17 -20 тысяч человек. Шахтерский регион, деньги у людей есть (как далеко не везде на Украине), причем в последнее время возрос спрос именно на Интернет (просто компьютер уже есть как минимум у 60%). Из конкурентов - есть городская сеть на спутниковом канале, без безлимита, с тарифами выше чем через телефон, и с такой-же скоростью. И Укртелеком. В планах побороть Укртелеком наличием развитой локалки, и схожими ценами на Интернет. Тут еще плюс в том, что в Укртелекоме сидят бюрократы, которые всячески препятствуют распространению Интернета - требуют взятки в размере от 500 до 1000 грн для абонента, и срок ставят в 3-6 месяцев (якобы нет свободных портов). Т.е. если все начать именно сейчас, то можно считать что конкуренции нет. Один вопрос - это покупка канала. Пока-что не могу выяснить этот вопрос, но в ближайшее время думаю займусь им вплотную.

[jab]

Из конкурентов - есть городская сеть на спутниковом канале, без безлимита, с тарифами выше чем через телефон, и с такой-же скоростью. И Укртелеком. В планах побороть Укртелеком наличием развитой локалки, и схожими ценами на Интернет.

Просто подумайте, почему Ваши гипотетические конкуренты сидят на спутнике. :-) И наверное не один год уже. И уж если Вы поборете Укртелеком, то у кого Вы каналы будете покупать ? :-) И уж если они взятки со своих юзеров берут, представьте, сколько они возьмут с Вас и сколько лет будут тянуть.

[DemYaN]

Потому что нафик там никому эти сети не нужны. Там и компьютеров на 30% не наберется.

ой, да ладно вам )

конкуренция довела - в периферии от 256k за 8$ и до 2M за 20$, это при средней ЗП 300$

 

PS в Шахтерском регионе на спутнике?? Донецкая или Луганская?

Изменено 27 июня, 2009 пользователем DemYaN

[jab]

конкуренция довела - в периферии от 256k за 8$ и до 2M за 20$, это при средней ЗП 300$

Ага, и сколько там в этих 2M реальной скорости ? Я так могу и 100M нарисовать...

[sky_noob]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка. Эта спутниковая сеть давно уж существует, тогда еще Укртелеком был не такой как сейчас. И может, им просто не хочется перестраиваться.

[jab]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка. Эта спутниковая сеть давно уж существует, тогда еще Укртелеком был не такой как сейчас. И может, им просто не хочется перестраиваться.

Ага, у них там бабло валяется, а им поднять лень. Сами-то верите ? ;-)

[nag-f]

поменять ФСБ на СБУ? ну или кто там всякие СОРМЫ или аналоги контроллирует? ну или подставь любого желаемого наиболее страшного надзирателя

Да никто не контролирует. Нету там ни СОРМов, ни связьнадзора. :-)

Есть НКРС - национальная комиссия регулирования связи

 

[jab]

 

http://www.ukrtelecom.ua/services/providers/dedicated/local

[комсомолец]

Калькуляция "железной" стороны вопроса не искючает наличия разрешительной документации со сторы балансодержателей,НКРЗ (лицензии на право тех.обслуживания),проектной документации, налачия акта ввода в эксплуатацию построеной сети, наличия договора с электросетями и т.д.

Эти затраты при заявленой сумме могут ее существенно "подправить" в сторону уменьшения.

Наличие хоть одного конкурента не даст на старте расслабить булки,ибо помимо конкурентных войн нужно ждать административных и фискально-финансовых. Эти затраты калькулировать сложно.Особенно людям,которые в бизнесе как таковом никогда не "варились".

[DemYaN]

конкуренция довела - в периферии от 256k за 8$ и до 2M за 20$, это при средней ЗП 300$

Ага, и сколько там в этих 2M реальной скорости ? Я так могу и 100M нарисовать...

На все 100% реальная. Я не знаю какие цены на внешний канал в периферии на России, но в Украине 100M и за 3500$ можно взять, а если областной центр - значительно меньше

 

2 sky_noob

ну я думаю в вашем случае не Укуром единым, все-таки донецкая область вотчина другого оператора ;)

[nag-f]

Доброе время суток! Нас группа студентов, и у нас есть возможность взять N-ую сумму денег в долг, знаний не особо много, но мы хотим создать серьезный проект. Задача - построить за эти деньги городскую сеть между 5-9 этажными домами (домов около 30) с количеством абонентов около 500-1000 человек. Вопрос - какую требуется вложить сумму денег, для создания сети такого масштаба, и будет ли эта сеть вообще рентабельна?

Что бы начинать такой проект и брать под это чужие средства необходимо быть уверенным на 100% в законности и успешности данного проекта.

Для этого необходимо

1 Высшее образование по специальности

2 Опыт работы 2-3 года в области связи на должности не ниже инженера

3 Высшее образование + опыт работы позволит вам получить лицензию на строительство и обслуживание сетей связи (1000$)

4 Вам необходима магистральная сеть по району, городу с двумя назависимыми аплинками по канализации УТ (3000$ / км)

5 Автономная система (600$)

6 Узел связи (19" шкаф + кросс 1000$, бесперебойное питание 2000$, коммутатор Л2 - 500$, Л3-3000$, пограничный маршрутизатор (PC) 2000$, биллиновый сервер (PC) 1000$ + простенький 2000$ биллинг)

7 На каждый дом уйдет по 500-600$ без разводки витой парой абонентов

8 Услуги по разварке, муфты, боксы, пигтейлы, патчкорды, кабель.... ~6000-7000$

9 Проектные работы ~3000-4000$

10 Работы по настройке и запуск в эксплуатацию 2000$ так как я сомневаюсь что вы знаете, что делать со всем вышеописанным

 

Все это можно запустить за пол года, при условии, что вы грамотный и опытный специалист и есть в наличии опытные проектанты, бригада монтажников, сврщикик, админы...., срок окупаемости ~2 года, абоненты включаются постепенно.... Вы должны понимать что такая сеть будет строиться 30-40 дней... все остальное время - это бумаги, разрешения, согласования, взятки.... + 2000-3000$

 

Ну а дальше считайте сами, но если нет опыта, нет образования и лицензии то построить это все качественно и в сжатый срок не выйдет и брать под это чужие деньги - это сродни аферы.. если будете тянуть резину и учиться в процессе - неэффективно потратите деньги, составите о себе негативный имидже среди населения город то маленький, наплодите конкурентов, студентов таких много...

Изменено 27 июня, 2009 пользователем nag-f

[jab]

На все 100% реальная. Я не знаю какие цены на внешний канал в периферии на России, но в Украине 100M и за 3500$ можно взять, а если областной центр - значительно меньше

Ага... взять можно, только в этих 100М будет 90 до UA-IX, и 10 на забугор.

[DemYaN]

Ага... взять можно, только в этих 100М будет 90 до UA-IX, и 10 на забугор.

:)

100M чистого зарубежного трафика, и это цены магистралов. кстати такие же цены у магистрала, который не входит в UA-IX

можете поинтересоваться у других провайдеров какой порядок цен

[sky_noob]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка. Эта спутниковая сеть давно уж существует, тогда еще Укртелеком был не такой как сейчас. И может, им просто не хочется перестраиваться.

Ага, у них там бабло валяется, а им поднять лень. Сами-то верите ? ;-)

Верю! Лично общался с хозяевами. У них за несколько лет существования меньше 100 абонентов. И вообще, там админ дед сидит один в квартире, и в принципе там расширяться уже давно никто не хочет. Тарифы еще позапрошлогодние.

 

nag-f

Насчет образования. Мы выпускники технического университета, где получили инженерное образование по специальности специализированные компьютерные системы. Причем учились довольно-таки неплохо. Но опыта никакого нет. Спасибо за столь подробный ответ. Есть над чем задуматься.

 

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела. Хотя сейчас в свете вышесказанного начинаю очень сильно сомневаться в реализуемости проекта, вначале казалось все намного проще.

[nag-f]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка. Эта спутниковая сеть давно уж существует, тогда еще Укртелеком был не такой как сейчас. И может, им просто не хочется перестраиваться.

Ага, у них там бабло валяется, а им поднять лень. Сами-то верите ? ;-)

nag-f

Насчет образования. Мы выпускники технического университета, где получили инженерное образование по специальности специализированные компьютерные системы. Причем учились довольно-таки неплохо. Но опыта никакого нет. Спасибо за столь подробный ответ. Есть над чем задуматься.

 

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела. Хотя сейчас в свете вышесказанного начинаю очень сильно сомневаться в реализуемости проекта, вначале казалось все намного проще.

Если речь идет о ДНЕВНОМ обучении в ВУЗе в Харькове (национальный универсистет радиоэлектроники) или Киеве (киевский политех) - то это образование еще чего то стоит. Если местный филиал - то грош цена. Но все равно без опыта - это нереально на должном уровне сделать самим (даже будучи магистрами вышеуказанных вузов). Деньги на ветер, а точнее на самообучение....

Изменено 27 июня, 2009 пользователем nag-f

[jab]

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела.

Либо уехать в Италию, Грецию, Португалию, Польшу, а если повезет, то в Германию или Англию, и работать там чернорабочими за более приличные деньги.

[nag-f]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка.

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела. Хотя сейчас в свете вышесказанного начинаю очень сильно сомневаться в реализуемости проекта, вначале казалось все намного проще.

Я бы вам посоветовал устроиться на работу к оператору связи в крупном городе, поработать инженером на различных участках, набраться за 2-3 года опыта, и только потом, если не отпадет желание возвращаться к этой идеи. Иначе - это авантюра. Университет дает базовые знания, я боюсь что сейчас вы не различите vpn от vlan...

Изменено 27 июня, 2009 пользователем nag-f

[sky_noob]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка.

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела. Хотя сейчас в свете вышесказанного начинаю очень сильно сомневаться в реализуемости проекта, вначале казалось все намного проще.

Я бы вам посоветовал устроиться на работу к оператору связи в крупном городе, поработать инженером на различных участках, набраться за 2-3 года опыта, и только потом, если не отпадет желание возвращаться к этой идеи. Иначе - это авантюра. Университет дает базовые знания, я боюсь что сейчас вы не различите vpn от vlan...

Это точно...

[911]

Донецкая область, город в 60 км от самого Донецка.

А вообще у нас 2 варианта - работать по специальности за 1000-1500 грн. в месяц, либо РИСК создания своего дела. Хотя сейчас в свете вышесказанного начинаю очень сильно сомневаться в реализуемости проекта, вначале казалось все намного проще.

Я бы вам посоветовал устроиться на работу к оператору связи в крупном городе, поработать инженером на различных участках, набраться за 2-3 года опыта, и только потом, если не отпадет желание возвращаться к этой идеи. Иначе - это авантюра. Университет дает базовые знания, я боюсь что сейчас вы не различите vpn от vlan...

та через 2-3 года уже может и поздно будет начинать, вернее нужны будут большие суммы для стартапа

[BudushiyISP]

Рентабельна - всё зависит от ARPU

[DemYaN]

ARPU будет не более 9-10$

канал ~1500$

 

500(более реальная цифра) абонов х 10$ = 5000 - 1500 = 3500$/мес

и вот в эти 3500$ нужно уместить все остальные издержки, кредит и еще какую-то копейку "на заработать"

Изменено 27 июня, 2009 пользователем DemYaN

[itl2044]

Хрена с два будет 10$

Сейчас средний платеж 50 гривен - около 6$ - на эту цифру и нужно оператся.

Канал 100 мегабит - 28 тыс гривен - 3650$ (это самая дешевая цена за неразбавленую сотку)

[BudushiyISP]

ARPU будет не более 9-10$

канал ~1500$

 

500(более реальная цифра) абонов х 10$ = 5000 - 1500 = 3500$/мес

и вот в эти 3500$ нужно уместить все остальные издержки, кредит и еще какую-то копейку "на заработать"

Придётся забыть о безлимитных тарифах на 2 мегабитах запросто умещаются 500 человек если тарифы все с подсчётом трафика