[shpas]

Я тоже не знаком с нстримом, но знаю, что поддержка ACK в чипах Atheros прошита на микропрограммном уровне, на Ассемблере. "Снаружи" можно вводить только жестко ограниченный производителем диапазон данных. Если решить проблему ACK, можно даже рапировское оборудование поставить, на 6 ГГц, сертифицированное.

 

 

[adron2]

Я тоже не знаком с нстримом, но знаю, что поддержка ACK в чипах Atheros прошита на микропрограммном уровне, на Ассемблере. "Снаружи" можно вводить только жестко ограниченный производителем диапазон данных. Если решить проблему ACK, можно даже рапировское оборудование поставить, на 6 ГГц, сертифицированное.

а ничего что даже на 40 км скорость заметно падает все из за того же ack?

а на 140 км даже с идельным сигналом он получит 1 мегабит и все. !!!

Не более.

 

[dsk]

А чего частотные конвертеры никто не вспомнил:

http://www.sdbireras.ru/index.php?bd=prod/...s/RKV-64-05B302

 

По теории впихиваем 2.4 ггц с того же микротика, получаем 6 ггц.

На практике - хз ;)

[Mehanik]

shpas

fastvd

L-ZiX

adron2

dsk

Уважаемые, это вы тут о чём разговариваете? Что это такое АСК и чем оно мне грозит?

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Mehanik

[shpas]

ACK-таймаут - это время ожидания сигнала подтверждения приемной стороной правильного приема блока данных. Если ACK меньше необходимого, передающая сторона не успеет эту квитанцию принять, посчитает передачу блока данных ошибочной и начнет повторную передачу блока данных. И так до бесконечности, т. е. линк не поднимется. Для 150 км АСК должен быть не менее 1 миллисекунды ((150+150)/300000 с).

Изменено 28 июня, 2009 пользователем shpas

[Mehanik]

L-ZiX

Может заюзать частоты совсем никому не нужные? Типа 3.7ггц, 4.1ггц, 2.6ггц ?

А где ж такую аппаратуру то взять?

 

shpas

Для 150 км АСК должен быть не менее 1 миллисекунды

Понятно Acknowledge (ACK) - подтверждение получения пакета. При дистанции 150 км пакеты будут передаваться с интервалами в 1 мс (вернее чуть больше, т.к. приёмнику ещё нужно время этот ACK сгенерить) и таймаут для ACK аппаратура должна держать соответственный. Но как это связано с несущей частотой?

 

[L-ZiX]

L-ZiX

Может заюзать частоты совсем никому не нужные? Типа 3.7ггц, 4.1ггц, 2.6ггц ?

А где ж такую аппаратуру то взять?

Такие карты выпускает Ubiquiti. Стукни в аську 128418977

 

[fastvd]

писал я что в микротика нету АСК в нстриме- пофиг что пишу, да? уважаемый shpas воопще своё доказывает з железной хваткой, писали что на Мтиках на 300 км ребята линк пробрасывали - всё равно всем пофиг...пишу опять же shpas что буллет это клиентское оборудование-опять ему пофиг! тут люди релейки за куча денег собираються ставить а он буллеты толкает, про аск говорит...ты читай тему сначала- автор темы написал что у них есть уже линк на 142 км на релейках..как ты думаш он после релеек проверенных на буллеты перейдёт с 5 мгц шагом? ты хотябы знаеш что на 5 мгц прокачка падает ровно в 4 раза в сровнении с стандартной 20....и того если даже автору темы нужно 2.4 ггц и если даже твой АСК не будет влиять, и даже если ты идеальный сигнал получиш то в идеале кчает на столе 20 мбит, а на 5 мгц дели на 4=будет 5 -и это в идеале..про что ты вообще разговариваеш!!! ты видеш какие тут моооролки люди хотят юзать??? автору темы- на счёт моторол и конвертора диапазона подумай - только узнай как эти конверторы себя ведут-но идея не плохая!

[L-ZiX]

Ничего хорошего с конвертерами не будет

[Mehanik]

L-ZiX

Такие карты выпускает Ubiquiti. Стукни в аську 128418977

Карта в писюк? Врятли применение писюка на горе будет разумным. Там суровые климатические условия, работа от акуммуляторов, большие сложности с обслуживанием (в некоторые времена года туда вообще не добраться). Хотя может я сильно недооцениваю способности писюков! :)

Аськи сейчас нету. :(

fastvd

автору темы- на счёт моторол и конвертора диапазона подумай - только узнай как эти конверторы себя ведут-но идея не плохая!

Конвертор - это прикольно. Но чего с антенами потом делать? У моторол они плоские, квадратные, составляют общее целое с радиоблоком.

Даже если найти что-то с раздельной антенной, как она будет на неродной частоте пахать? Скорее всего никак. Прийдётся колхозить с облучателями.

[L-ZiX]

L-ZiX

Такие карты выпускает Ubiquiti. Стукни в аську 128418977

Карта в писюк? Врятли применение писюка на горе будет разумным. Там суровые климатические условия, работа от акуммуляторов, большие сложности с обслуживанием (в некоторые времена года туда вообще не добраться). Хотя может я сильно недооцениваю способности писюков! :)

Аськи сейчас нету. :(

Какой еще писюк? mini-pci для mikrotik.

Как будет аська, стучите.

 

[shpas]

писал я что в микротика нету АСК в нстриме- пофиг что пишу, да? уважаемый shpas воопще своё доказывает з железной хваткой, писали что на Мтиках на 300 км ребята линк пробрасывали - всё равно всем пофиг...пишу опять же shpas что буллет это клиентское оборудование-опять ему пофиг! тут люди релейки за куча денег собираються ставить а он буллеты толкает, про аск говорит...ты читай тему сначала- автор темы написал что у них есть уже линк на 142 км на релейках..как ты думаш он после релеек проверенных на буллеты перейдёт с 5 мгц шагом? ты хотябы знаеш что на 5 мгц прокачка падает ровно в 4 раза в сровнении с стандартной 20....и того если даже автору темы нужно 2.4 ггц и если даже твой АСК не будет влиять, и даже если ты идеальный сигнал получиш то в идеале кчает на столе 20 мбит, а на 5 мгц дели на 4=будет 5 -и это в идеале..про что ты вообще разговариваеш!!! ты видеш какие тут моооролки люди хотят юзать??? автору темы- на счёт моторол и конвертора диапазона подумай - только узнай как эти конверторы себя ведут-но идея не плохая!

А ты знаешь, что линк на 304 км подняли на хваленых Мтиках с шириной канала 5 МГц при реальной прокачке именно 5 мегабит?

А ты знаешь, что этот хваленый линк проработал всего полдня, после чего поднять его они не смогли?

А ты знаешь, что Bullet2HP сотни людей используют в качестве точки доступа с парой десятков клиентов?

А ты знаешь, что все преимущества нстрим на длинных линках теряются, кроме отсутствия лимита АСК?

А ты знаешь, что для соединения точка-точка производительность канала определяется только шириной канала, качеством связи и радиочипом? Все эти мтики здесь не нужны абсолютно!

А ты читал, что автор топика ничего мастырить на коленке не хочет, а в горы могут попасть только альпинисты? Представляю полутораметровую тарелку на спине!

А ты читал мой пост, где я совершенно определенно сказал о сложности регистрации этого оборудования? Но это самое дешевое, легкое и потенциально работоспособное оборудование, если решить проблему АСК и тщательно выверить трассу линка.

Оборудования стоимостью в миллион и с подъёмом вертолетами я тоже могу нарыть туеву хучу.

[fastvd]

точку с ватником усилителя- сотни не людей юзают а извергов!! накой хрен на базе ват? пострелят таких нужно - именно вы и гадите эфир! потом антынныы есть лепестковые котрые по частям скручиваються на месте, а транспортируютсья без проблем...про аск и дальшую бла-бла-бла ваще спорить не буду....им нужны релейки или моторолки какието серёзные...точка!

[L-ZiX]

А ты знаешь, что линк на 304 км подняли на хваленых Мтиках с шириной канала 5 МГц при реальной прокачке именно 5 мегабит?

А ты знаешь, что этот хваленый линк проработал всего полдня, после чего поднять его они не смогли?

А ты знаешь, что Bullet2HP сотни людей используют в качестве точки доступа с парой десятков клиентов?

А ты знаешь, что все преимущества нстрим на длинных линках теряются, кроме отсутствия лимита АСК?

А ты знаешь, что для соединения точка-точка производительность канала определяется только шириной канала, качеством связи и радиочипом? Все эти мтики здесь не нужны абсолютно!

А ты читал, что автор топика ничего мастырить на коленке не хочет, а в горы могут попасть только альпинисты? Представляю полутораметровую тарелку на спине!

А ты читал мой пост, где я совершенно определенно сказал о сложности регистрации этого оборудования? Но это самое дешевое, легкое и потенциально работоспособное оборудование, если решить проблему АСК и тщательно выверить трассу линка.

Оборудования стоимостью в миллион и с подъёмом вертолетами я тоже могу нарыть туеву хучу.

Помоему отличный результат

Где сказано что не смогли? они его подняли для галочки и сняли.

Ничего в этом хорошего нет, лучше бы микротик юзали.

Ссылки можно?

Нстрим решает.

Не думаю что все туда лезут пешком.

Абсолюбно фиалетово на какой частоте регать, 2.4 или 7ггц.

[wireless_man]

Если правильно понял - то должно быть бюджетно -классично и взаимозаменяемо ? Тобто схимичить ?

Тогда берем 2xRB433AH (не приципиально), далее 2x mini-pci RB52 (либо ее аналог - главное чтобы не "плавала по параметрам")... и обращаемся к этим http://www.selsoft.ru/page/konverter_ethernet.htm ребятам ... они за деньгу подгонят и мощу с запасом и.т.д (бывал у них ...видел ихнее оборудование и приборы ...впечатлило ... в итоге получите 6.4Ггц TX=0.5-2 Ват , там уже вам и с антенами посоветуют ...

В случае с двумя mini-pci настраиваеться так:

 

Одна сторона:

1) В МТ ставим в advanced/ tx-ant-a/rx-ant-b

2) Пигтейл с антенны "a" (к примеру на rb-52=main) подсоединяем к одному конвертеру - с него на облучатель TX (к примеру антенна hyperlink-dual 5.8ghz) (помнить что TX-горизонталь-RX-вертикаль - иль как сами подключите)

3)Пигтейл с антенны "b" (к примеру на rb-52=aux) подсоединяем к второму конвертеру - с него на облучатель антенны RX

4) На МТ включить Nstreme+Polling+Disable CSMA Также ВАЖНО - одна сторона AP-bridge - вторая- station (wds) - (иначе nstreme и поллинг не работают)

 

 

Вторая сторона = все наоборот относительно первой.

 

З.Ы. В итоге имеем разделенный tx/rx где в обычных условиях с одной антенной имеют минус 20-30% от производительности (время переключения 3-8мс).. (каждый беакон пакет метиться как минимум инфа snr+ack+data-rates+mode+mode of security... даже в МТ от мелкотика и даже в нстриме...после 50км без ack подтверждения происходят лаги - без пуллинга (выдача билета на передачу данных в определенный интервал времени)... С включенным пуллингом система сама расчитывает в динамическом режиме все параметры ... если желаете полный FD -то по 2x карты с двух сторон и dual-nstreme ...

Изменено 30 июня, 2009 пользователем wireless_man

[Alex_E]

Да уж, Бета ТВ ком, єто знатное предприятие..

http://www.betatvcom.dn.ua/menu_ethernet.shtml

могут все что хочешь.

 

[wireless_man]

Да уж, Бета ТВ ком, єто знатное предприятие..

http://www.betatvcom.dn.ua/menu_ethernet.shtml

могут все что хочешь.

Опоздал :P Походу ресселеры.... уж больно фотки мутные но похожие 1:100 :)

[L-ZiX]

Не проще ли XR3 или XR4 взять? Придумываете тут схемы с конвертерами.

[MaXToP]

Не проще ли XR3 или XR4 взять?

а вы попробуйте их взять ! их продают, где можно их использовать под лицензию

на 700-900мгц в европу вобще не отгружают, если только какими-нить окольными путями

[SSD]

Не проще ли XR3 или XR4 взять?

а вы попробуйте их взять ! их продают, где можно их использовать под лицензию

на 700-900мгц в европу вобще не отгружают, если только какими-нить окольными путями

Странно. Я в европе покупал такие карты без особых проблем.

[L-ZiX]

Не проще ли XR3 или XR4 взять?

а вы попробуйте их взять ! их продают, где можно их использовать под лицензию

на 700-900мгц в европу вобще не отгружают, если только какими-нить окольными путями

Странно. Я в европе покупал такие карты без особых проблем.

+1 если будет нужно - достану любые карты, хоть окольными путями хоть нет, лишь бы задачу решить :)

[wireless_man]

Не проще ли XR3 или XR4 взять? Придумываете тут схемы с конвертерами.

Афтару нужны 6-7Ghz ?? прич чем тут XR3-4 ?

 

Так же нужно уменшить до минимума размер тазиков в горах - а возможно это только методом повышенной выходной мощности порядка 1-2вата чтобы EIRP было порядко 500ват.

 

И соотвественно приемник и передатчик должны обходиться без переключения rx/tx на антенну - так как при больших мощностях это практически не возможно ...из за необходимости раскачивать каскады усиления при каждом включений TX - что составляет не 5-8мс !!! а 50-400мс.

 

При режиме МТ tx-ant-a/rx-ant-b происходит так: передатчик постоянно ON приемник ON -каждый выполняет свои задачи - если к ним подключены конвертеры с усилками - то картина не меняеться (собсно в релейках так и есть все ..независимый RX and TX на одну антенну+разнос по частотам (котрый можно сделать в режиме dual-nsreme)+ доп. каскады уселения - но разнос по частотам большой ..

Так что рекомендуемо и задешево - только dual-nstreme c уселками-конвертерами .. и по одной антенне на сторону (двухполяризационной - дабы не давить переменным током выходных каскадов передатчика на входные каскады приемника - собсно развязка как и в релейках - но смотря на какие частоты - от 18ггц все через зеркало делаеться -зекало-"смеситель" ...

 

Изменено 1 июля, 2009 пользователем wireless_man

[wireless_man]

У air-os ИМХО еще очень сыро .. не стал бы делать что-то серьезное на их платформе ... И в добавок можно легко зарезервировать систему 1+1 (1+2) по желанию ..все моноблочное не требующее никаких коленочных действий ! ... а вообще уже зарекся не писать тут ... так скажем last message #650...

[L-ZiX]

Афтару надо не 2.4ггц, не 5ггц, не частоты 3G и MMDS. Вот и всё. Т.е. частоты нестандартные.

[wireless_man]

Афтару надо не 2.4ггц, не 5ггц, не частоты 3G и MMDS. Вот и всё. Т.е. частоты нестандартные.

Mechanic

Пожалуйста, присоветуйте ещё какого-нидь производителя под сабж.

Частоты начиная от 6-7 ГГц, другие получить будет не возможно.

Спасибо!

 

З.Ы. Являюсь давнишним читателем ресурса НАГа. Даже когда-то зарегистрирован был. Отличный проект! :)

 

to ALL

В "итого" из ваших прений никто по теме нисказал ничего связанного : дешево и сердито и со смыслом 6-7ггц + уравновешивая запросы ... мда (3-раза)....

Выходит что смысла от форума кроме как преследования комерческих интересов ? ИМХО -10 Очередной комерческий ресурс ..а жальььььь ... 8лет тут ..эх...

Изменено 1 июля, 2009 пользователем wireless_man