Jump to content
Калькуляторы

Радиолинк 10 мбит/150 км? Посоветуйте бюджетное решение

Здравствуйте

Возникла потребность устроить радиолинк на 150 км и каналом не менее 10 Мбит

Горная местность, видимость идеальная.

В качестве решения напрашивается релейка, но большинство из относительно-буджетных официально работают до 40-60 км.

Посмотрели Ericsson Mini-Link... но очень уж не бюджетно получается... С антеннами диаметром 3.7 метра (!!!) дистанция 150 км покрывается на пределе возможностей. Кстати, никак не пойму почему такие размеры? Спутники вон на 36 тыс км висят и прекрасно работают с лёгкими 1.5-2 метровыми тарелями, а тут просто какие-то кошмарные монстры по цене мерседеса! И всего на 150 км... :(

 

Пожалуйста, присоветуйте ещё какого-нидь производителя под сабж.

Частоты начиная от 6-7 ГГц, другие получить будет не возможно.

Спасибо!

 

З.Ы. Являюсь давнишним читателем ресурса НАГа. Даже когда-то зарегистрирован был. Отличный проект! :)

Edited by Mehanik

Share this post


Link to post
Share on other sites
С антеннами диаметром 3.7 метра (!!!) дистанция 150 км покрывается на пределе возможностей. Кстати, никак не пойму почему такие размеры? Спутники вон на 36 тыс км висят и прекрасно работают с лёгкими 1.5-2 метровыми тарелями, а тут просто какие-то кошмарные монстры по цене мерседеса! И всего на 150 км... :(
Вероятно там больше длинна волны (ниже частота). Если это 2.4 - должно быть там усиление бешеное в районе 40 дБ... но это какой лепесток? Миллиметр отклонения и линку ппц...

 

Спутники работают с меньшими по диаметру тарелками, т.к.

 

1. Идеальная прямая видимость

2. Выше частота (меньше длинна волны, а значит и размеры антенны)

3. На спутниках мощность передатчиков выше

Edited by xabarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не сделаете вы интервал 150 км. в один скачек. Придется строить в несколько интервалов. по 40-60 км. Насколько я знаю прямая видимость это как раз около 70 км..

По поводу спутниковой связи, там антенна настроена четко на спутник, с учетом мощности 2 Вт, достигается скорость передачи от 512 К до 1 Мбит/с максимум..

Share this post


Link to post
Share on other sites

xp5+прямофоксный антенки на 2м.+рупорный излучатель+микротик...на таком оборудовании 305 км прокидывали..правда там излучатель сами делали... во всяком случае я думаю линк установиться, но вот сколь там мбит будет-не скажу...но если будете делать - ТО ОБИЗАТЕЛЬНО ОТПИШИТЕСЬ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая может быть прямая видимость на 150км :) сори ето гон.

 

Если точки на висоте более 100 метров то можно рассматривать линк антенны все равно надо большие будет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероятно там больше длинна волны (ниже частота). Если это 2.4 - должно быть там усиление бешеное в районе 40 дБ... но это какой лепесток? Миллиметр отклонения и линку ппц...

 

Спутники работают с меньшими по диаметру тарелками, т.к.

 

1. Идеальная прямая видимость

2. Выше частота (меньше длинна волны, а значит и размеры антенны)

3. На спутниках мощность передатчиков выше

На сколько я знаю, С диапазон спутников 3 - 7 ГГц, Ku диапазон 10-15 ГГц... т.е. частоты вполне сопоставимые с релейными. У эриксона есть варианты от 2.4 до 38 ГГц. Вариант с 3.7 метровой для 150 км антенной работает на 7-8 ГГц или на 13 ГГц. А видимость у нас тоже идеальная. В ясную погоду с одной горы идеально видно другую. ;)

Касательно мощности передатчика - тоже не понятно. Неужели для релеек используют МИЛИВАТТЫ? Которых даже на 150 км внатяг хватает на таких огромных антеннах! Что мешает использовать хотябы несколько ватт в передатчике? Чего-то я тут сильно не догоняю... :(

Народ вон обычный вай-фай в 0.1 Вт до 30 км на штатных 0.6 м антеннах разгоняет... %)

 

Не сделаете вы интервал 150 км. в один скачек. Придется строить в несколько интервалов. по 40-60 км. Насколько я знаю прямая видимость это как раз около 70 км..

По поводу спутниковой связи, там антенна настроена четко на спутник, с учетом мощности 2 Вт, достигается скорость передачи от 512 К до 1 Мбит/с максимум..

На равнине 70 км. А тут горы. Настроить чётко антенну в антенну ещё проще чем на спутник и к тому же не будет стационарные антенны потом "болтать на орбите". :)

 

xp5+прямофоксный антенки на 2м.+рупорный излучатель+микротик...на таком оборудовании 305 км прокидывали..правда там излучатель сами делали... во всяком случае я думаю линк установиться, но вот сколь там мбит будет-не скажу...но если будете делать - ТО ОБИЗАТЕЛЬНО ОТПИШИТЕСЬ!
Колхозить бы очень не хотелось. Тут и агенство связи и технадзор обязательно доковыряются. Самоделку сертифицировать будет не реально.

 

 

 

 

Какая может быть прямая видимость на 150км :) сори ето гон.

 

Если точки на висоте более 100 метров то можно рассматривать линк антенны все равно надо большие будет.

100 метров? Гы-гы-гы. У нас точки на высоте 3-4 тысячи метров :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На 150км Вы потоки не засинхронизируете - максимальный предел интервала - 74км (знаете ли, скорость распростронения радиоволны имеет конечное время задержки).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собирайте микротик на 5ггц и всё у вас будет хорошо. Ребята вот на 304км сделали линк и всё у них хорошо. http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?f=7&t=16548

А то наговорят вам тут специалисты :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
На 150км Вы потоки не засинхронизируете - максимальный предел интервала - 74км (знаете ли, скорость распростронения радиоволны имеет конечное время задержки).
Хммм... С одной стороны, потоки нам не нужны. Нужен езернет-бридж. С другой стороны, под боком есть пример реальной инсталляции 2xE1 линка на дистанции 142 км, который я лично видел и щупал. Работает стабильно. Но там стоят такие же 4-х метровые 300 кг дуры в качестве антенн, которые на гору только вертолётом закинуть можно. А вертолёт никак не добавляет бюджетности проекту. На ту гору люди 3 дня с альпинистами карабкаются. Кругом только скалы и лёд.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а электричество откуда взяли?

2 х 500 Вт ветряки + 800 Вт солнечных батарей + 8х200 Ач акккумов вполне хватает.

Edited by Mehanik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Колхозить бы очень не хотелось. Тут и агенство связи и технадзор обязательно доковыряются. Самоделку сертифицировать будет не реально.

----кто сказал что колхоз???микротик где-то писали на этом форум что сертификат получил уже...

 

На 150км Вы потоки не засинхронизируете - максимальный предел интервала - 74км (знаете ли, скорость распростронения радиоволны имеет конечное время задержки).

----- на мтике его режим нстим до аск ничего не имеет, работает спецом по своём протоколе.

 

Собирайте микротик на 5ггц и всё у вас будет хорошо. Ребята вот на 304км сделали линк и всё у них хорошо. http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?f=7&t=16548

А то наговорят вам тут специалисты :)

----- +5

Share this post


Link to post
Share on other sites
а электричество откуда взяли?
ну наверняка кроме релеек по цене тышь 20-25 долларов

работаюших по схеме 2х2

там еше

солнечная батарея

ветряк система бесперебойного питания

плюс генератор с замкнутым циклом теплоносителя.

все хозяйство тышь на 100 за пост

и тогда разговоры что микролинк это дорого

просто смешны:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
а электричество откуда взяли?
там еше

солнечная батарея

ветряк система бесперебойного питания

плюс генератор с замкнутым циклом теплоносителя.

все хозяйство тышь на 100 за пост

и тогда разговоры что микролинк это дорого

просто смешны:)

Всё это там уже есть. Включая работающий РРЛ линк на 142 км, о котором я говорил выше. Построено 5 лет назад и хорошо работает. Вбухали тогда в строительство (с вертолётами) жуткие деньги. Сейчас нужно ещё один линк с этой же точки бюджетно построить на 150 км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бюджетный линк и 150КМ - понятия несовместимые.

И сколько это, "бюджетный"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присылайте точные координаты точек - проверю трассу для Motorola Canopy PTP с учетом рельефа.

10 МБ при хорошей видимости это абсолютно реально на этом оборудовании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вполне реально прокинуть такой линк используя ос микротик на базе ПК (частота процессора от 2 ггц) и по 2 карты XR5 через переходник mini-PCI to PCI, nstreme2, тарелки 1,4м - и будет вам счастье (правда, облучатели самим делать прийдется).

можно и на 2,4ггц поднять, только вот тарелки уже больше чем 1,8ггц нужны, а это направленность будет "жесткая" да и громоздкость конструкции не впечатляет.

 

ЗЫ:

таким образом получите мегабит 20-30 полного дуплекса.

 

ЗЫЫ:

проверял лично на 90 км - работает отл на 1,1 тарелках

 

забыл...

 

есть один минус - здорово помучаетесь с направлением тарелок друг на друга...вот...

 

кстати - Motorola Canopy - тоже довольно серьезное оборудование, с ним я тоже думаю проблем не будет (особых)) ), но по цене обойдется гораздо дороже чем микротик...

 

а по поводу сертификации...

не знаю как у вас, но у нас сертифицируется только активное оборудование ;) а антенны - это пассивное все таки :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитал спеки на микротик и моторолу, подумал... Понял что очень зря с самого начала не сказал, что частоты диапазона 2.4-5.8 нам не дадут под это дело... :( Реально получить начиная с 6-7 ГГц.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бюджетный линк и 150КМ - понятия несовместимые.

И сколько это, "бюджетный"?

до 10 килоевров за оборудование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитал спеки на микротик и моторолу, подумал... Понял что очень зря с самого начала не сказал, что частоты диапазона 2.4-5.8 нам не дадут под это дело... :( Реально получить начиная с 6-7 ГГц.

Я думаю что под заказ Ubiquiti сделает Вам карты в нужном диапазоне. За 10 килоевров я согласен с бригадой приехать отдохнуть в горах :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

несколько лет назад долго и упорно просчитывал аналогичный линк в Карпатах высота установки 1800 метров

с другой стороны 9 этажное здание при таких параметрах думал что пробьет дальше - тойсь география позволяла и 200 км

 

то что тебе сказали довольно близко в правде

зеркала антенн должны быть от 2.4 до 4 метров

хотя 4 метра это уже довольно большая цена для бюджетного проекта

 

думаю что разницу стоимости между 2.4 и 4 метра лучше переложить в активное оборудование - тойсь купить более мощное оборудование

 

стоимость своего проекта оценивал около 20 тыс баксов в ценах около 2003 года

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какая может быть прямая видимость на 150км :) сори ето гон.

 

Если точки на висоте более 100 метров то можно рассматривать линк антенны все равно надо большие будет.

100 метров? Гы-гы-гы. У нас точки на высоте 3-4 тысячи метров :)

Вы не гыкайте а поймите о чем речь.

Если у вас гора потом равнина и через 150 км опять гора такой же висоты тогда да все ок а если у вас горный массив длиной до 150 км то ваши точки опять же должни випирать из него и как можно више.

Если этого нет то это танцы с бубном.

 

1 лезть в гугл ставте точки давайте координаты

2 надо точно знать высоту точек

3 надо точно знать как обстоит дело с туманами осадками и тд

 

А потом сидеть и считать долго и нудно.

 

Тарелки есть разборные вот их вам и нужно искать. PS антенны нужны минимум порядка 30-35 дб.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mehanik, попробуйте рассчитать радиотрассу в Rаdio Mobile, так у Вас будет возможность оценить возможные уровни сигнала и за одно подобрать подходящие антенны и радиомодули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 лезть в гугл ставте точки давайте координаты

2 надо точно знать высоту точек

3 надо точно знать как обстоит дело с туманами осадками и тд

Я это всё знаю, но как считать не знаю :( ткните на какой-нидь RTFM плиз...

Высота первой точки 790 м (N42º51'33";E74º36'50") высота второй 3800 м (N42º35'8";E76º4'35"), туманов и осадков жуть сколько.

 

попробуйте рассчитать радиотрассу в Rаdio Mobile
А что такое Radio Mobile?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
попробуйте рассчитать радиотрассу в Rаdio Mobile
А что такое Radio Mobile?

Программа для расчета радиотрассы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this