[Клава Маус]

Википедия вот так все поделила... Может кто не согласен?

Джей, нет такой науки - информатика. Вообще нет. Предмет в школе есть, а науки нет, так же, как нет таких наук как физкультура, ОБЖ и даже как Научная Организация Труда.

 

"В любой науке столько науки, сколько в ней математики" (с) кто-то из великих

 

Поэтому многие ученые из вышеперечисленных списков занимаются не наукой, а искусством или ремеслом. Сложным, уважаемым, но не являющимся наукой в смысле SCIENSE в отличие от ART (почитайте, чему учат в англоязычных учебных заведениях и как классифицируют дисциплины - романские аналитические языки более точны в этой терминологии). Не являются наукой ни археология в целом, ни медицина в целом, ни филология в целом, ни юриспруденция и т.п. Лишь некие их части научны по методам и результатам, но не в целом! Это не умаляет важность этих предметов или талантливость и интересность их фигурантов. Но это не наука. Хотя в перечне разновидностей наших научных деятелей есть, например, КВН - Кандидат Военных Наук :))

 

Все хотят быть учеными. Но лучшие из таких ученых - все таки ученые собаки. Вот такая получается пропедевтика околонаучной терминологии.

 

(Простите, если я повторил уже высказанное кем-то мнение, т.к. предыдущие страницы не читал. "Научный" подход у меня такой - писать, не читая:)

 

 

[CNick]

2Клава Маус А как же "Computer Science" которая так широко используеться на западе? Computer Science != информатика? Это вроде как прикладные ИТ специальности, но название гордое :)

[jab]

Не являются наукой ни археология в целом, ни медицина в целом, ни филология в целом, ни юриспруденция и т.п.

Ни генетика, ни кибернетика, ни биология, ни арифметика...

 

[UglyAdmin]

Наблюдение - мне с медиками общаться намного интереснее чем с гуманитариями... :-)

Есть в них здоровая доля цинизма...

[jab]

Наблюдение - мне с медиками общаться намного интереснее чем с гуманитариями... :-)

Есть в них здоровая доля цинизма...

Давно видать в больницах да поликлиниках не были... вот уж пообщались бы.

[SmokerMan]

На таттуине многие вообще не были... :-) Не говоря уже про посещение таттуинских поликлиник... А земная, точнее российская реальность такова, что нужно не в регистратуру идти, а к знакомому доктору... Увы...

[jab]

А земная, точнее российская реальность такова, что нужно не в регистратуру идти, а к знакомому доктору... Увы...

У знакомого доктора частная клиника с инопланетным персоналом ?

[Sonne]

Про ненужность высшего образования в 99% случаях говорят те кто его не получал и не собирается.

 

Про нужность высшего образования в 99% случаях говорят те кто его уже получил.

 

Почему так? Первым нужно психологическое оправдание, что они не хуже тех кто с ВО.

Вторым нужно обосновать потерянные 5-6 лет часть из которых ушло на аболютную дурь.

 

Я в вопросе ВО придерживаюсь промежуточной гибкой позиции.

Важно не ВО, а конкретное место, затраченное время, полученные навыки и знания, набранные связи.

 

Но в комплексе, в среднем, баланс плюсов и минусов при получении хорошего ВО смещен значительно в положительную сторону, т.е. пользы в конечном итоге больше. Но это верно только для хорошего ВО, но к сожалению критерий хорошести расплывчат. Тут уместно было бы применить принцип паретто, т.е. 20% вузов создают 80% пользв от ВО.

[vit]

Есть и такое мнение

А нафига тогда тратить время и деньги на учебу, если потом не использовать? В этом и смысл учебы. Выучился - стал больше зарабатывать.

[Прохожий]

Хорошо, я готов признать, что я несколько погорячился, поставив водораздел и включив бинарную логику там, где нужен непрерывный ряд :) Но тут столько уже написали, что я не вижу смысла развивать тему :) Пожалуй, повторю за КМ: "В любой науке столько науки, сколько в ней математики" (с) кто-то из великих

 

Я бы добавил, что для меня критерием "внятности" науки является целостность логическая непротиворечивость той картины мира, которую она формирует. Прикладной аспект вообще за кадром. И в этом плане, к примеру, "журналистика" - наукой ну никак быть не может. Как и еще ряд "наук" где "я просто так думаю" является достаточным аргументом, если его произнес достаточно авторитетный человек. Вот и наклепали "гуманитариев", блин, мучайся с ними. Ни одну мысль развить логически не могут :(

[MrBear]

Я бы добавил, что для меня критерием "внятности" науки является целостность логическая непротиворечивость той картины мира, которую она формирует. Прикладной аспект вообще за кадром. И в этом плане, к примеру, "журналистика" - наукой ну никак быть не может. Как и еще ряд "наук" где "я просто так думаю" является достаточным аргументом, если его произнес достаточно авторитетный человек. Вот и наклепали "гуманитариев", блин, мучайся с ними. Ни одну мысль развить логически не могут :(

У меня жена - без пяти минут доктор искусствоведения. Математики там нет, но это таки наука - исходя из личных наблюдений. Опять же, пассажиры, получившие добротный физмат, к зрелым годам становятся ярыми техногенными шовинистами... Может признаем, что есть Ученые и есть - ***ки, а остальная классификация от лукавого? :)

[chainick]

>> исскуствоведения

 

Тогда уж проффесор, будьте последовательны =))

[MrBear]

>> исскуствоведения

 

Тогда уж проффесор, будьте последовательны =))

Да, спасибо, я опечатки в тексте стараюсь править. :)

[Прохожий]

Может признаем, что есть Ученые и есть - ***ки, а остальная классификация от лукавого? :)

Да можно и так :) Можно еще так, что ученые бывают простые и Британские :)

 

 

Сегодня в рассылке анекдотов был в тему:

 

— Когда вы видите выпускника филологического факультета, что вы обычно ему говорите?

— "Две картошки и Биг Мак, пожалуйста."

[j_box]

Джей, нет такой науки - информатика. Вообще нет. Предмет в школе есть, а науки нет, так же, как нет таких наук как физкультура, ОБЖ и даже как Научная Организация Труда.

 

"В любой науке столько науки, сколько в ней математики" (с) кто-то из великих

 

Поэтому многие ученые из вышеперечисленных списков занимаются не наукой, а искусством или ремеслом. Сложным, уважаемым, но не являющимся наукой в смысле SCIENSE в отличие от ART (почитайте, чему учат в англоязычных учебных заведениях и как классифицируют дисциплины - романские аналитические языки более точны в этой терминологии). Не являются наукой ни археология в целом, ни медицина в целом, ни филология в целом, ни юриспруденция и т.п. Лишь некие их части научны по методам и результатам, но не в целом! Это не умаляет важность этих предметов или талантливость и интересность их фигурантов. Но это не наука. Хотя в перечне разновидностей наших научных деятелей есть, например, КВН - Кандидат Военных Наук :))

 

Все хотят быть учеными. Но лучшие из таких ученых - все таки ученые собаки. Вот такая получается пропедевтика околонаучной терминологии.

 

(Простите, если я повторил уже высказанное кем-то мнение, т.к. предыдущие страницы не читал. "Научный" подход у меня такой - писать, не читая:)

Я конечно не спорю...

Мне математика в радость.

 

Но знаете, ведь есть на свете много всего, что точными математическими формулами не опишешь...

Человек соткан из эмоций и именно через их призму воспринимает окружающий мир.

 

Математика и физика - описывают все явления формулами, дающими практически 100% достоверность, что будущие явления произойдут именно так, а не иначе. В этом их сила. Огромная сила расчета...

 

Но могут быть ведь и совершенно другие, невидимые и неосязаемые явления, для которых нет математических формул...

Например гениальная картина Мастера. Можно ли воссоздать что-то подобное с помощью формул?

Конечно это не наука. Это - исскуство. Но на людей духовное часто влияет больше, чем физическое и математика ИМХО не в силах просчитать "силу/массу/ускорение" этого влияния на нашу цивилизацию...

 

 

[t0ly]

записал много в цитатник.

[Kamtel]

 

 

В таких смесях исходя из знаменитого закона умножения говна в природе (из бочки меда и бочки говна при смешивании получаются две бочки говна) в результате получается все равно ПТУ.

 

)) верная теория!))

 

 

 

Я учился на прикладной математике, теория алгоритмов и программирования. Как раз в упомянутом уже здесь Иркутском госуниверситете.

Навскидку рассказать вам как распространяются радиоволны и структуру потока Е1 я не могу (давно непосредственно связной практикой не занимаюсь). Но при поднятии соответствующей литературы я вам расскажу не только как, но еще и из-за чего, и как изменится это все при изменении условий. В чем и есть особенность академического образования.

согласен полностью, что высшее образование - это обучение тому как нужно учиться. Если ты обладаешь каким-то высшим образованием, то любую профильную специальность можно освоить при известном усердии.

[Kamtel]

Ну, эт с какой стороны посмотреть. Наличие диплома и 5-10 лет проведенных в ВУЗе никак не гарантируют "наличие навыка к системной обработке информации", и уж тем более - вообще наличия умения мыслить.

согласен

[Прохожий]

Ну, эт с какой стороны посмотреть. Наличие диплома и 5-10 лет проведенных в ВУЗе никак не гарантируют "наличие навыка к системной обработке информации", и уж тем более - вообще наличия умения мыслить.

Но на два порядка повышают вероятность наличия этих навыков. Голая статистика...

[Dr_ping]

Важно не ВО, а конкретное место, затраченное время, полученные навыки и знания, набранные связи.

 

Но в комплексе, в среднем, баланс плюсов и минусов при получении хорошего ВО смещен значительно в положительную сторону, т.е. пользы в конечном итоге больше. Но это верно только для хорошего ВО, но к сожалению критерий хорошести расплывчат. Тут уместно было бы применить принцип паретто, т.е. 20% вузов создают 80% пользв от ВО.

Согласен, а ещё лучше идти к Учителю (такому, например, как упомянутый Котельников). Тогда по барабану, какое конкретное название будет у специальности, а образование будет - на все времена и любые пмж.

[kb441ate]

вики, между прочим, весьма правильно распределяет.

Но, математику надо выкинуть из точных. Поставить рядом с юриспруденцией по способу размножения самой себя.

[UglyAdmin]

Вот не надо, юриспруденция - это вербалистика и болтология, по типу верю-не верю. Поскольку это общественная наука, то по-другому и быть не может - не научились ещё поведение общества описывать точно с помощью математики.

А в математике всё точно, даже в самой что ни на есть абстрактной...

[Антон Богатов]

Юриспруденция есть способ мышления и образ жизни. Плюс источник дохода и упражнений в красноречии. К науке имеет не большее отношение, чем кулинария.

Математика есть метод познания. Считать ее наукой несколько неправильно, поскольку получается наука, изучающая саму себя. В математике такое называют рекурсией. :)

А в математике всё точно, даже в самой что ни на есть абстрактной...

Как насчет эллиптических интегралов? :)

[chainick]

Так диплом покупать нада или нет?

[No_name]

палюбому.