Перейти к содержимому
Калькуляторы

Кто такой мистер "BRAS"? какие функции позволяют назвать устройство BRAS-ом

Вообще это "религиозный" спор:

linux vs freebsd

perl vs php

C++ vs pascal

cisco vs all

coca-cola vs pepsi

mercedes vs жигуль

:-)

 

короче он не технический, значит он не достоин IMHO этого раздела этого форума... Реку можно переплыть в навороченной шлюпке с турбированным мотором и GPSом и в снаряжении от дольче габанна :) а можно просто переплыть... руками и ногами... голышом :)

Как лучше - зависит от ширины и глубины реки, подготовки пловца, погоды, крокодилов и т.д. :-) И тут нельзя рассуждать в общем случае...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь владельцы "Мерседесов" в таких случаях будут пытаться выжать невозможное из netflow, лимитировать коннекты, и таращится на аккаунтинг радиуса, и использовать прочую ненадежную в таких случаях требуху.

да не, проще поступят, купят DPI-мерседес в пару к BRAS-мерседесу:-))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поломался один гуру, взяли другого
у вас страна бездельных гуру ?

дельные гуру на дороге не валяются, и найти его не так-то и просто. даже после того как найдете клона бывшего админа, ему потребуется 2-3 месяца на вникание в конфиги и реализованные схемы, потому что одну и ту же фичу в юниксах можно реализовать десятками разных изващений.

опять же - бывают гуру по фре, ненавидящие линух и наоборот. а цискарь - он и в африке цискарь. там все стандартно.

 

З.Ы. а уйти гуру могут на раз-два - на более интересные проекты, на более спокойное место, на большую з.п., в более крупную компанию и т.п.. причин - сотни, и хер вы его удержите.

только jab вечен. O:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подождите понятное дело jab гуру в фряхе и сам он как бы не платит, но тратит время на изучение.. А вот теперь скажите мне уже по фактам расписывая.

Допустим нужно мне обслужить 5000 абонентов и вот давайте сравним сколько нужно будет затратить в начале и в дальнейшем на обслуживание на фряху и на аппаратное решение, также учтём зарплату специалистам в зависимости от квалификации, или вообще отсутствие необходимости постоянно держать специалистов...

Честно говоря как точно сравнить не знаю, но надеюсь поддержите мысль..

Итак затраты на сервер 1600 баксов, фряха бесплатно: Сколько специалисту?

Аппаратное решение ? а что взять ?

 

Ну вот.. предлагайте...мысли свеженькие :)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты бы лучше задумался _почему_ Джабби любит фряху, а пингвинов не уважает ;-)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так чтоб что-то предлагать нужно знать сколько у вас в "горном селе Berlin" стоят специалисты, к примеру гуру по фряхе, и например инженегр по сиськам)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты бы лучше задумался _почему_ Джабби любит фряху, а пингвинов не уважает ;-)
Как бы-то не было - хотелось бы видеть четкий рассклад, а не образные изречения про пингвинов. Я не случайно написал 5000 пользователей. Фактически до 2000 пользователей примерно можно и на фряхе переварить..

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2000 на одной фряхе. 6000 = 3х2000 = три фряхи :)
Да но почему когда речь заходит о фряхах, то говорят о сложности настройки... может не так страшен чёрт как его малюют? Да и потом было написано, что по аппаратным решениям есть всегда документация, а с фряхой есть твоё воображение :)

 

 

 

Так чтоб что-то предлагать нужно знать сколько у вас в "горном селе Berlin" стоят специалисты, к примеру гуру по фряхе, и например инженегр по сиськам)))
Соотношение везде будет одинаковое. Вот только у нас вообще - нет специалистов. Поэтому давайте мерить по меркам вашим, что есть...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу гуру по фряхе не в курсе, а более-менее адекватный инженегр по циске у нас стоит от 50тыр в месяц...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу гуру по фряхе не в курсе, а более-менее адекватный инженегр по циске у нас стоит от 50тыр в месяц...
а сам цискин брас на 5000 абонентов?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пары 7201 думаю хватит при не особо широких каналах наружу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО нужно не инженегра нанимать, а поставщика решений.

Вот к примеру Asmodeus с abillis. Решение открытое, он подгоняет его под вас. Поддерживать дальше - вам гуру не нужен. Нужен просто грамотный человек "на подхвате".

Минимальная техподдержка - в накатывании секьюрити апдейтов и критических багфиксов.

Еще бывает нужно что-то новое, доработка, это обходится дешевле.

 

Благодаря тому, что открытый софт эволюционирует постоянно, и у него редко бывают "тупиковые ветки развития", у меня железо выюзывается дотла, пока не сгорит. Кроме того, начальный потенциал частенько не раскрыт, и с улучшением софта растет эффективность.

А вот разных заброшенных проприоетарных железок, которым наступил EOL - море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО нужно не инженегра нанимать, а поставщика решений.

Вот к примеру Asmodeus с abillis. Решение открытое, он подгоняет его под вас. Поддерживать дальше - вам гуру не нужен. Нужен просто грамотный человек "на подхвате".

Минимальная техподдержка - в накатывании секьюрити апдейтов и критических багфиксов.

Еще бывает нужно что-то новое, доработка, это обходится дешевле.

 

Благодаря тому, что открытый софт эволюционирует постоянно, и у него редко бывают "тупиковые ветки развития", у меня железо выюзывается дотла, пока не сгорит. Кроме того, начальный потенциал частенько не раскрыт, и с улучшением софта растет эффективность.

А вот разных заброшенных проприоетарных железок, которым наступил EOL - море.

Размышляешь логически и думаешь...вот взял Джунипер на 16 к пользователей. Вроде бы как удобно всё в одном месте управляешь, а в тоже время, если бы готовое отточенное решение стандартное на фряхе работающее как единое целое пусть даже на 10 серверах, фиг с ней с дополнительной затратой электроэнергией. Всеравно дешевле в разы Джунипера или нет ?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно рассматривать возможности Жунипера, и собственно функционал который вы будете использовать. Считать по каждому пункту...

 

Кстати по поводу электричества, масштабируемости, я сейчас размышляю поставить примитивненький кластер недорогих писюков (наиболее выгодных по параметру цена/производительность), с т.н. ondemand computing.

Ночью работать скорее всего будет только один, несколько в ACPI S3 (по некоторым тестам - потребление меньше 10 ватт), остальные выключены, но могут быть включены по Wake-on-LAN. Время включения горячего резерва - 2-3 секунды. Холодный резерв - 10-30 секунд. По мере нарастания нагрузки - будет включаться в работу горячий резерв, и холодный переводиться в горячий.

Первый эксперимент замена Sun-овской железки за $7k которая нагрузку не тянет, на писюки суммарной стоимостью $1.2k. Если пойдет - думаю результаты будут видны уже на сл. неделе.

 

У меня проблемы несколько нестандартные, в этой стране сложно и дорого достать железо "выше середнячка". Да и вообще, скажем набить на стандартную мамку скажем с 4-мя разьемами 8 гиг - раз плюнуть. Выше - уже становится очень дорого и ненадежно. Теперь добавим то, что 32-бит системы все еще намного стабильнее 64-бит, но страдают проблемами использования большого количества памяти. Эффективность сильно падает, при попытке упихать все в один комп (падение производительности с PAE, ядро использует только ниже гига, адресное пространство процесса не более ~2 гиг, кеша проца уже не хватает на такие масштабы деятельности).

 

В то же время некоторые задачи не особо масштабируются на несколько компов, потому подход к каждой - персональный.

 

Кстати, чтоб будете делать, если у Жуника вдруг награбнется какая-то деталька и он перестанет работать?

 

У меня печальный опыт:

1)Циска на IX умерла, сдох флеш. Пока получили туда доступ, то се, downtime. Ставить еще одну такую - это платить за аренду, электричество, собственно само устройство. Вентиляторы у нее будут крутиться стабильно, и БП будет работать также, даже в режиме резерва, потому лет через N ее все равно прийдется выкинуть, как отработавшую ресурс.

2)Циска на линках с другими провами 7тысячник какой-то, (HSSI и прочая требуха), сдох ssh от очередного червяка, либо кончилась память из-за "невырубаемых" SIP | H.323(не помню кто точно). Нужно было срочно поменять кое-какие настройки... Ребутать ее пришлось ручками. Грузится она КРАЙНЕ долго. Никакого remote management кроме RS-232 консоли (которая не всегда работает в случае сбоев) там похоже не придумано.

 

А дешевые сервера на Интеле, собранные корявыми лапками местных 7 лет назад до сих пор почти все работают, только один сдох недавно. Но он пережил 4 переезда с прыганием в багажнике по колдобинам, несчетное количество работ по переустановке кондиционера (в сервере толстый слой штукатурной пыли и какой-то черной хрени), хреновый температурный режим в первые годы работы, без кондиционера практически, в жарком климате, и работу биллингом, а потом проксей под большой нагрузкой года четыре.

У пингвиникса я могу натыкать кучу вачдогов, в т.ч. использовать аппаратный в ICH, и вероятность зависания и отсутствия доступа - крайне мала. Это при том, что железо здесь отчаянная китайщина. Но глюки бывали конечно, в случае экзотического железа, глючной флешки, и тестирования нового софта (тесты проводились на точках с резервированием).

Кстати в Intel vPro можно удаленно бутнуть комп, включить, выключить, и т.п. Функционал в некоторых случаях пошире чем у miniBMC на их старых серверах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще интересная картина мира вырисовывается из чтения некоторых постов.

 

Типа, есть некое знание, что BRAS - по сути писюк, только неоправданно дорогой. Или хотя бы заменяется пачкой дешевых писюков. В России некая часть специалистов этим знанием владеет, остальные же тупо ведутся на маркетинг Джунипера/Циско.

 

Владеющие знаниями опять же подразделяются на хороших и плохих. Хорошие эти знания применяют и экономят своему провайдеру кучу трудовых баксов. Плохие - все понимают, но продали душу и родную компанию за откаты от тех же Джунипера/Циско.

 

В Штатах или Европе все проще - как нас учит Задорнов, "они там все тупые", потому как один ведутся на злобный маркетинг указанных выше вендоров и прочих Рэдбаков.

 

Как просто наверное жить с таким не замутненным сомнениями взглядом :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Штатах или Европе все проще - как нас учит Задорнов, "они там все тупые", потому как один ведутся на злобный маркетинг указанных выше вендоров и прочих Рэдбаков.

 

Как просто наверное жить с таким не замутненным сомнениями взглядом :)

Из каких же постов про штаты и европу вы выели такое обобщение ?

 

Если посмотреть на гугль, а потом с его помощью поискать можно увидеть МНОГО предлагаемых решений на базе различных *никсов

 

у нас сложнее все это продавать, поэтому и приходиться велосипеды изобретать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Младшие BRAS - по сути писюки. В старших может быть аппаратный offloading, разгрузка задач на аппаратные модули. Но в связи с тем, что ассортимент общедоступного железа для писюков растет, в т.ч. например FPGA карты, грань по производительности стирается, и появляется реальная возможность сделать самостоятельное решение с минимумом затрат.

 

По поводу откатов и т.п. - чепуха, есть куча компаний которым нужны готовые решения, включая техподдержку, и они готовы за это платить. С определенных масштабов решения от частных лиц - неприемлимы, особенно если нет своей инфраструктуры для последующей поддержки.

 

А по поводу незамутненного взгляда, я открою вам простую истину. Подавляющая часть населения этой планеты выполняет рутинную, малоэффективную работу, и потребляет. И именно по этой причине их сокращают из-за оптимизации, автоматизации. Компании где они работают часто поглощаются, и на улице остается в первую очередь такая категория людей. И таким людям тяжело осознать свою малополезность для общества, они постоянно стараются самоутвердится различными способами.

Малая, оставшаяся часть населения - еще и создает. И последняя, наименьшая, эксплуатирует - первую и вторые части. А вот это уже надо уметь. Кроме того до первой категории очень легко скатиться, расслабившись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по поводу незамутненного взгляда, я открою вам простую истину. Подавляющая часть населения этой планеты выполняет рутинную, малоэффективную работу, и потребляет. И именно по этой причине их сокращают из-за оптимизации, автоматизации. Компании где они работают часто поглощаются, и на улице остается в первую очередь такая категория людей. И таким людям тяжело осознать свою малополезность для общества, они постоянно стараются самоутвердится различными способами.

Малая, оставшаяся часть населения - еще и создает. И последняя, наименьшая, эксплуатирует - первую и вторые части. А вот это уже надо уметь. Кроме того до первой категории очень легко скатиться, расслабившись.

эта истина не даёт вам право осуждать всех подряд что они чего то не умеют, или не хотят уметь, не всем знаете дано.

делить людей на быдло и небыдло по размеру черепной коробки ещё в гитлеровской Германии умели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я не осуждаю, просто люди разные. Некоторые вносят инновации в своей области, некоторые умеют все (самоделкины, мастеры на все руки и т.п.), а некоторые подметают дворы и печатают бумажки. Соответственно кто-то шпарит решения по готовым мануалам от стадии проэктирования до стадии эксплуатации, а кто-то хотя бы пытается оптимизировать совмещая разные решения нестандартным способом, кто-то заказывает у разработчиков воплощение своих инноваций, даже для тех же Cisco.

Вы думаете просто так скажем Cisco проводит такие конкурсы? http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21994

 

С Германией не путайте - там чистой воды национализм, и попытка искусственно поставить одну расу выше других. А вообще в жизни Homo Sapiens сегрегация была и будет. Поэтому кто-то раздает инет на ворованной винде с ворованным биллингом, кто-то смог изыскать средства на Cisco, а кто-то написал(или изложил техзадание, а ему написали) аналогичное ПО и съэкономленное положил в карман.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе конечно же это верно, только часть людей что-то реально придумывает и другая наслаждается результатами и тех и других. Но возникает вопрос разве есть возможность всё автоматизировать ? конечно же нет. Хотя зачастую бывают ситуации, когда берут сотрудников действительно тех, которые вообще по сути не нужны. Происходит нормальный естественный отбор и рано или поздно не востребованная 5-ая нога у собаки так или иначе отвалится :) Каждый в обществе гораздо на то, что может и поверьте уж, если в одном человеком не преуспел, то в другом наверняка он проявит себя лучше :)

Когда пора применять Oracle ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда пора применять Oracle ?

Когда выделен бюджет и пора пилить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сервер выполняет только задачи BRAS, "другой софт" там или не установлен, или не используется. Соответственно ненужные сервисы потушены, и апдейтов не требуют. У меня есть сервер доступа, pptp, который работает без обслуживания с 2004-го года. Рядом с ним QoS сервера, чуть постарше, 2005.

Недавно просили глянуть - перетаскивали сервера и вырубали питание. Жив курилка...

 

Холивар? Циско - гавно, писи - рулит? Ну придите в ТТК какой-нибудь, расскажите им это. Как вы думаете, вас ***й пошлют или просто за дверь попросят?

 

Вот этим и отличается вендор от коленки. Тем более, смешат те, кто авторитетно заявляет про преимущества по функционалу.

 

Ну-ка, назовите мне навскидку 5 пунктов того, что умеет писк и не умеет настоящий роутер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Холивар? Циско - гавно, писи - рулит? Ну придите в ТТК какой-нибудь, расскажите им это. Как вы думаете, вас ***й пошлют или просто за дверь попросят?

 

Вот этим и отличается вендор от коленки. Тем более, смешат те, кто авторитетно заявляет про преимущества по функционалу.

 

Ну-ка, назовите мне навскидку 5 пунктов того, что умеет писк и не умеет настоящий роутер?

Никто тут не высказывался по поводу того - что циска гуано, просто это по мнению некоторых персон неоправданно дорогое решение, на писюках можно сделать тоже самое и дешевле!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну придите в ТТК какой-нибудь, расскажите им это. Как вы думаете, вас ***й пошлют или просто за дверь попросят?

конечно пошлют! с писюков откаты гораздо меньше )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.