BudushiyISP Опубликовано 2 июня, 2009 · Жалоба Дамы и Господа милосердные объясните мне чем принципиально функционально отличается BRAS от сервера писюка с FreeBSD, Mikrotik и т.п. ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 2 июня, 2009 · Жалоба Исключительно наличием вопросов "Дамы и Господа милосердные объясните мне чем принципиально функционально отличается BRAS от сервера писюка с FreeBSD, Mikrotik и т.п. ?" от БудущихИсп :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 2 июня, 2009 · Жалоба Исключительно наличием вопросов "Дамы и Господа милосердные объясните мне чем принципиально функционально отличается BRAS от сервера писюка с FreeBSD, Mikrotik и т.п. ?" от БудущихИсп :)Я перебрал функционал, ну фактически не заметил особой разницы, разве что, только BRAS аппаратный может пережевать больше трафика, чем софтовое решение.А что ещё ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stak Опубликовано 2 июня, 2009 · Жалоба А больше ничего) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба А больше ничего)Странно как-то! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Степан Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба С брасами конечно не связывался... НО по поводу производительности софтового решения- сервачек с 6 гигабитами живет- все перемалывает и не захлебывается. в нем: 2 по 4 ядра 2,5 ггц (xeon) 4 гг памяти 2 сетевки на борту и 1 4 портовая интеловская серверная сетевки в момент максимальной загрузки сети почти полностью грузится делайте выводу. А Брасы, в большей своей части, средство зарабатываения откатов. Все зависит от "крутизны" провайдера ( кошелька ) Для моей сети ждунипер на брасах проект нарисовал... потом сели и сделали в 6 раз дешевле без джуниперов..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stak Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба <br />А больше ничего)<br />Странно как-то!<br /><br /><br /><br /><br /><br />Чего ж странного? Посмотрите например на 7201 - снаружи вроде брас, а внутри - тот же писюк, только дохленький по нынешним меркам. Про 10к и жуперовские 320е вместе с аналогами сами посмотрите, чем они от писюков отличаются))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 3 июня, 2009 (изменено) · Жалоба Исключительно наличием вопросов "Дамы и Господа милосердные объясните мне чем принципиально функционально отличается BRAS от сервера писюка с FreeBSD, Mikrotik и т.п. ?" от БудущихИсп :)Я перебрал функционал, ну фактически не заметил особой разницы, разве что, только BRAS аппаратный может пережевать больше трафика, чем софтовое решение.А что ещё ? тем что брасы работают и работаюта писюки умирают через несколько месяцев после уволнения гуру который их на коленке собрал. тем что браса время простоя в году гдето 60 секунд.А у писюка коофициент как повезет умноженое на мастерство выше упомянутого гуру. ну и всякие такие не принципиальные мелочи не важные для БудущихИсп :) Изменено 3 июня, 2009 пользователем baalbes Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanI Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба ГЫ БРАС (broadband remote access server) это назначение, а не устройство! :):):) Читать тут http://www.nag.ru/2006/0920/0920.shtml Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
disappointed Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба через несколько месяцев после уволнения гуру Кто ж в своём уме гуру с ИСП отпустит просто так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба если этого гуру размазало по кенгурятнику какого-нить японского трактора-говнолаза с бухим главой местной милиции за рулем - то этот гуру становится немного бесполезен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
t0ly Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба хм, вообще то документации по ОС каторые на писюках не меньше чем по аппаратным решениям, поломался один гуру, взяли другого. или вы думаете что купите аппарат он без настройки всё сам будет делать? или цена его обслуживания будет дешевле? а вот и хер там. гуру прийдётся держать в любом случае. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба ГЫБРАС (broadband remote access server) это назначение, а не устройство! :):):) Читать тут http://www.nag.ru/2006/0920/0920.shtml В случае циски да.В случае RedBack скорее нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба хм, вообще то документации по ОС каторые на писюках не меньше чем по аппаратным решениям, поломался один гуру, взяли другого. или вы думаете что купите аппарат он без настройки всё сам будет делать? или цена его обслуживания будет дешевле? а вот и хер там. гуру прийдётся держать в любом случае. Вообшето да.Достал из яшика. Включил.Прописал айпишник управляюшей сети.Отзвонился админам что все это дело включено. Все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milon Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба поломался один гуру, взяли другого у вас страна бездельных гуру ?дельные гуру на дороге не валяются, и найти его не так-то и просто. даже после того как найдете клона бывшего админа, ему потребуется 2-3 месяца на вникание в конфиги и реализованные схемы, потому что одну и ту же фичу в юниксах можно реализовать десятками разных изващений. опять же - бывают гуру по фре, ненавидящие линух и наоборот. а цискарь - он и в африке цискарь. там все стандартно. З.Ы. а уйти гуру могут на раз-два - на более интересные проекты, на более спокойное место, на большую з.п., в более крупную компанию и т.п.. причин - сотни, и хер вы его удержите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба Открою страшную тайну. У сиськи тоже одно и тоже можно сделать туевой кучей способов. А ещё любимое развлекалово - это держать несколько линеек фирмварей, в которых одно может работать по одному алгоритму, во второй не работать или просто не быть... А ещё для некоторых фич нужно покупать лицензии... Вообщем, если кто-то считает что сисько-это коробка которую один раз настоил и забыл, то он первое, значит никогда серьезно с данным оборудованием не работал, второе - очень сильно заблуждается... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
survivor Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба Есть разница и очень ощутимая... Cisco - это такой мерседес, который купил и ездишь, занимаешся своим делом, не думая, что он тебя подведет, а если что - всегда есть огромная туча специалистов, которых готовит сама мерсовская контора, которые точно знают ТО что нужно и сделают все как тебе нужно... причем, что один начал всегда может продолжить другой... А есть жигуль - которых можно за цену мерса купить по одному на каждый день и иметь с ними регулярный секс.... вместо дела. Потом придется найти дядю Васю с золотыми руками, который в своем гараже всего за поллитра прихерачит к жигулю такую офигенную хрень, что жигуль сможет в космос выходить. Только при выходе из гаража станет понятно, что выйти то в космос он сможет, а вот обратно никак... Едем обратно? А дядя Вася уже в зюзю... Едем еще куда? Но знания дяди Васи вешь не публичная - о них книг не писано, все руками разводят и какжый на свой лад все переделать хочет.... Все дело вкуса - ездят же миллионы людей на жигулях - они говорят, что машина как человек, под ней пролежать выходные - все равно как с друганом пивка попить.... Не знаю... Кому как! :-) у меня подержанная иномарка за те же деньги :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan Rostovikov Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба ушли от темы. г-н будущийисп. БРАСАми называют ЛЮБОЕ устройство предназначеное для терминации абонентов по протоколам сеансового доступа. (PPTP,PPPoE,L2TP...) Будь это циска или "тазик" с линуксом - неважно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
survivor Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба собственно говоря - действительно так: в моей терминологии (про авто) Ваш вопрос звучит примерно так: "Дамы и Господа милосердные объясните мне чем принципиально функционально отличается АВТОМОБИЛЬ от производства заводов ГАЗ, ВАЗ и т.п. ?" :) прошу прощения за небольшой оффтоп (больше не буду - не удержался) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба По многим постам - чушь полная. "Железный" BRAS по сути тот же софтовый роутер. Просто в некоторых случаях код вгоняют в ASIC. В случае BRAS - я не припомню ASIC который акселерирует именно доступ типа PPPoE/PPTP. В случае 802.1q там от BRAS одно название. Т.е. по сути вам загоняют просто хорошо отточенный софт. Для стабильности результата: всегда нужно документировать решения, считать расходы и доходы. Посчитайте расходы на гуру и на железо, и посчитайте расходы на железо BRAS, спеца который его обслужит, и поддержку в будущем. Про то что "серьезный BRAS как Мерседес" не требует обслуги - не рассказывайте сказки. Как минимум надо будет накатывать security updates и совмещать/диагностировать с ним очередную Windows SuperPuper у клиентов и кривые домашние рутеры. А, да, вендоры очень любят взимать денежку за техподдержку. Что дает самосборный BRAS на основе opensource? Гибкость решений. Начиная от того, что скажем если вы выростете из штанов текущего решения Cisco/Juniper, и просто апгрейда доп. модулей не хватает, вам прийдется менять достаточно дорогостоящее шасси. В случае универсальных процессоров масштабируемость выше и дешевле. А теперь приедем к самому главному. Возможность нестандартных решений задач. Например у меня на анлимах определенным классам юзеров(качальщикам) выставляется просто флаг в радиусе, и они в ЧНН без разрыва связи они уезжают в меньший приоритет и скорости, по сравнению с другими пользователями. А шарильщикам, при нарушении условий договора, сразу, в текущей сессии будет сделан редирект на страничку с обьяснением точки зрения, и тут же уедет инфа в биллинг о нарушении. Боюсь владельцы "Мерседесов" в таких случаях будут пытаться выжать невозможное из netflow, лимитировать коннекты, и таращится на аккаунтинг радиуса, и использовать прочую ненадежную в таких случаях требуху. Кстати по поводу Мерседеса. Похоже многие слышали звон, но не слышали где он. Хорошо работают PR-щики у мерса :-))) Может быть младшие модели мерседесов и надежны у неторопливого водителя, равно как и другие новые (в т.ч. недорогие) авто, но с AMG E55 проблем многовато :-D. Б/у практически любая с глюками, Мерседес ничем не лучше. Оба утверждения по собственному опыту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
survivor Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба >>Про то что "серьезный BRAS как Мерседес" не требует обслуги - не рассказывайте сказки А я и не говорил - просто его обслуживание гораздо проще и реже: раз в три года продуть пыль и раз в десять лет сменить иос из-за вышедшей секьюрити уязвимости... Но самосборном решении ( линукс плюс всяко разно ) придется заботится и об условиях существования железа и о софте гораздо больше: куча программ, постоянные баг фиксы, патчи, куча конфигурационных файлов.... че-то еще дописано на перле, но заточено под одну версию софта... А подстройка под новые задачи (на циско) - делается легко и просто - НЕТ более понятной, развернутой документации чем у циско... На самосборном решении конечно все гибче, но... кстати о гибкости: >>Возможность нестандартных решений задач. Ну если сравнивать циско и к примеру зухель или НР - уж тут с циской по универсальности не сравняться и в прыжке ;-) Я своими цисками только гвозди не забиваю - остальное они все могут :) А если сравнивать с линуксом, тут ситуация другая... конечно я могу напрограммить то, что не реализует ни один цискарь. Но, опять же, самописные решения завязаны на конкретном человеке, документация?... за ее грамотным и понятным (для других) содержанием еще надо следить и заставлять оформлять... Та еще задачка... :) Много разного открытого софта? Хорошо - но найти человека, который знает именно это и все это и во все это готов будет вникнуть в вашей интерпретации и потом поддерживать.... Тяжелее, чем цисковика - уж тут подготовка спецов проста и понятна. >>Кстати по поводу Мерседеса. Похоже многие слышали звон, но не слышали где он. Хорошо работают PR-щики у мерса :-))) Я не пиарщик циско. Я знаю много о них плохого. И звон знаю где - потому как много лет имею с ними и не сними тоже дело. И софт свой пишу под нужные задачи и много открытого софта ставлю и интегрирую под разные задачи... Давайте не будем ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба И конфиг в циске один, в отличие от... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
survivor Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба на днях было: cisco 5300 - уж не знаю что с ней сделали, но видать со второго этажа сбросили :-) или кувалдой... вообщем блок питания зашел внутрь, продавил не тоненькие перегородки, выгнул дугой плату и закоротил собой все что можно... Разобрали, плоскогубцами все поправили ( с трудом :) ), собрали - работает ;) А еще как-то был у меня шкаф на атс (где-то 32-U) в который было напихано цисок до едрени фени - не шучу одну я туда сам НОГАМИ заталкивал :) какие-там стандарты!!! В комнате не было кондиционера, на нашем шкафу стоял другой - чужой, регион у нас жаркий :) Внутри была просто печка! Года два с половиной так работали - потом расширились... да много таких примеров.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба >>Про то что "серьезный BRAS как Мерседес" не требует обслуги - не рассказывайте сказки А я и не говорил - просто его обслуживание гораздо проще и реже: раз в три года продуть пыль и раз в десять лет сменить иос из-за вышедшей секьюрити уязвимости... Но самосборном решении ( линукс плюс всяко разно ) придется заботится и об условиях существования железа и о софте гораздо больше: куча программ, постоянные баг фиксы, патчи, куча конфигурационных файлов.... че-то еще дописано на перле, но заточено под одну версию софта... Если сервер выполняет только задачи BRAS, "другой софт" там или не установлен, или не используется. Соответственно ненужные сервисы потушены, и апдейтов не требуют. У меня есть сервер доступа, pptp, который работает без обслуживания с 2004-го года. Рядом с ним QoS сервера, чуть постарше, 2005.Недавно просили глянуть - перетаскивали сервера и вырубали питание. Жив курилка... А если сервер используется как комбайн(pppoe и биллинг на одном сервере) - то тут ничем не помочь, за таким сервером нужен постоянный присмотр. А если сравнивать с линуксом, тут ситуация другая... конечно я могу напрограммить то, что не реализует ни один цискарь. Но, опять же, самописные решения завязаны на конкретном человеке, документация?... за ее грамотным и понятным (для других) содержанием еще надо следить и заставлять оформлять... Та еще задачка... :) Много разного открытого софта? Хорошо - но найти человека, который знает именно это и все это и во все это готов будет вникнуть в вашей интерпретации и потом поддерживать.... Тяжелее, чем цисковика - уж тут подготовка спецов проста и понятна.Простые _стандартные_ задачи решаются простыми способами. На малых масштабах - Mikrotik в помощь. Выше... не интересовался, скорее всего Vyatta выйдет на нужный уровень. Насчет конфига, это тоже дело техники. У меня тоже конфиг единый, точнее в одной директории :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanI Опубликовано 3 июня, 2009 · Жалоба А самое веселое у кошака - когда нужна новая фитча реализованая в новом иосе и при переходе на новый иос перестает чтонить работать из старого конфига и оказывается в новом иосе баг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...