mousus Опубликовано 29 мая, 2009 · Жалоба действующие лица: ЛЭП 115 киловольт оптика очередного чердак-телекома между нижними проводоми ЛЭП и оптикой около метр-полтора, в пятиэтажке куда идёт эта оптика на 5 этаже (до проводов ЛЭП отсилы метров 15 от окон) у знакого товарища ни один телевизор нормально не показывает, в оптике силовой элемент металлический. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nafanya Опубликовано 29 мая, 2009 · Жалоба а вы энергетикам шепните :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 29 мая, 2009 · Жалоба гдето в инете видел фотки --- люминисцентные лампы дневного света под лэп ночью сами светятся, вот интересно сколько с учётом длинны всей трассы статического заряда наведётся в силовом элементе и чем это пахнет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nafanya Опубликовано 29 мая, 2009 · Жалоба гдето в инете видел фотки --- люминисцентные лампы дневного света под лэп ночью сами светятся, вот интересно сколько с учётом длинны всей трассы статического заряда наведётся в силовом элементе и чем это пахнет здесь есть подобная темка. там последние страницы с последствиями таких линков. почитайте и другу дайте почитать ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 29 мая, 2009 · Жалоба эта линия проходит по части района и макимальное расстояние до домов около 40 метров, а у отдельных граждан под ней огороды на окраине города, так что тут только дигноз ставить можно, ах да это не единичная сопля под этой ЛЭП, гдето под ней даже старое КТВ на медном коаксиале висит, расстояние правда побольше но это сути не меняет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба обсуждалось: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=48590 реальный случай у нас в городе: http://tayga.info/news/36770/ такчто стучать энергетикам. чем скорее тем лучше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Magnum72 Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба Ну на самом деле, если согласовано то нет проблем, у нас в Екб в одном месте под ЛЭП проходит три или 4 оптики от разных владельцев, все согласованные, на позапрошлой неделе провод ЛЭП оборвался и повис на оптике, верхняя оптика не выдержала, но зато остальные вполне продержались :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба Magnum72, ты не путай полный диэлектрик и стальной трос несущий. от полного диэлектрика - ничего не будет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба стандартная напруга 110кв, если там была оптика с стальным несущим элементом то их бы уже во время монтажа поубивалобы... так что скореее всего диэлектрик Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба zoro, вы по моей ссылке выше не пробовали ходить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба А что у нас есть ЛЭП на 115 кВ? Новое слово в энергетике однако:) Это не 110кВ - слшком она какая-то хилая, да и 15 метров от окна до 110 кВ... Этого просто никто не допустит. Вообщем имхо 35кВ мах. Но настучать энергетикам надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба Вообщем имхо 35кВ мах 35 kV - четыре тарелки изолятора. 110 kV - не менее семи. Тут 10 тарелок, но с концевым креплением, так что скорее всего - 110 кV... (санитарная/охранная зона - 30 метров в каждую сторону) Расстояние между нижним проводом ЛЭП и оптой никак не метр-полтора. Там больше. Это известный обман зрения, если оценивать с земли. Надо рассматривать с уровня проводов. С подобным "обманом зрения" сталкивался по работе: вроде с земли смотришь - чёт-то близко пересекаются, метр где-то. А как поднимут на вышке - эхма, да там метра четыре... А вообще, конечно, непорядок. Если уж подвес под ЛЭп, то пересечение обязано быть строго перпендикулярно. Чтобы наводило по минимуму. А по хорошему: четверо узбеков за пару-тройку дней роют чудесную траншею под ЛЭП. В эту траншею лехко укладываются или сами кабели, или пара асбоцементных/полипропиленовых труб (канализ, так сказать). И всем сразу хорошо, спокойно и безопасно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
boykov Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба > И всем сразу хорошо, спокойно и безопасно... ..пока энергетики не прочухают, что землеотвод-то -- их и не оприходуют под себя трубу. Получится как у Петросяна -- метр границы, чтобы чемодан проходил. Потом -- "любые пересечения только здесь", цена метра -- пять мэрэковских. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 30 мая, 2009 (изменено) · Жалоба действующие лица: ЛЭП 115 киловольт оптика очередного чердак-телекома между нижними проводоми ЛЭП и оптикой около метр-полтора, в пятиэтажке куда идёт эта оптика на 5 этаже (до проводов ЛЭП отсилы метров 15 от окон) у знакого товарища ни один телевизор нормально не показывает, в оптике силовой элемент металлический. Ну во первых 110кВ. Собствено, стоя под такой ЛЭП в дождь с зонтиком уже чувствуешь, что лучше свалить подальше. Ну а в реале все выглядит так: POINT A = Появляется под ЛЭП первый самовольный линк. Потом еще пара. Потом еще. работают так с месяцок-другой-третий. Потом происходит ЧП, возможно с жертвами. В течение дня все линки резко исчезают, и даже некоторые сетевые фирмы вдруг перестают существовать. Органы быстро находят виновных, сажают. Район остается без интернета. GOTO A По данному конкретному факту забыть что "стучать плохо", и СТУЧАТЬ. Хозяину ЛЭП, а там сами разберутся, чего делать. Если вдруг совесть мучает, а напрямую стучать не позволяет, то спросить у хозяина ЛЭП, получал ли кто разрешение на переход ЛЭП по воздуху, а он сам уже задаст наводящие вопросы. Изменено 30 мая, 2009 пользователем straus Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба тем кто сомневается стучать или не стучать повторяю ссылку: http://tayga.info/news/36770/ фото тут: http://news.ngs.ru/more/44480/ и тут http://timich.ru/forum/65-1202-1 ущерб 15млн Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба ..пока энергетики не прочухают, что землеотвод-то -- их и не оприходуют под себя трубу. Ага, щас. Им землеотвод выдан только на места установки опор. А в пролётах земля не их. И кто может запретить пересекать не по опоре, а землёй в пролёте? Это в Москве каждый столб посчитан и оприходован, дабы бабло немерянное с этого грести. А в провинции? Вот у нас, всего-то 40 км от МКАД: за окном две ЛЭП, 35 и 6. Надо если - копай смело, пересекай. Но только не надо ходить к электросетевой компании за согласованием. Если сунулся туда - попал на $$$ за "согласование". Им начхать на то, что в земле под их линией. Начхать, понимаете? Я наших местных районных уж который год знаю. И если появляется какой "лошок" в их конторе, желающий согласовать, то не извольте сомневаться - обдерут как липку. И это есть главный смысл их "согласования". Ещё раз, резюмируя: Электросетевые компании (как правило) мало волнует то, что зарыто под линиями в землю. Для желающих пересечь ЛЭП по воздуху (тут даже встречаются желающие подвесить НАД проводами ЛЭП) : так вот, единственное верное и надёжное решение при пересечении ЛЭП 6Кв и выше - зарывание кабеля в землю. Всё остальное компромисс, с различной степенью риска. POINT A = Появляется под ЛЭП первый самовольный линк. Потом еще пара. Потом еще. работают так с месяцок-другой-третий. Потом происходит ЧП, возможно с жертвами Вот опять же те самые наши две ЛЭП, 6 и 35 кВ. Ну не хотят наши местные "халтур-телекомы" копать землю. Первым под этими ЛЭП подвесил свой ТПП 50пар наш местный телефонный "альтернативщик". В 1999 году. Я с ним беседу имел на эту тему. Говорю: "А провод упадёт на твой ТПП, чего делать? Отвечает: "... ламеры недорезаные ... У меня защита на станции ... мне начхать" Понимаете? Защита у него. Видимо, от 35 кВ защита, суперская. А то, что людям в дома пойдёт 35 киловольт по его парам, это его мало волнует. ПУЭ кровью людской писались, вот только немногие желают это осознать.. Теперь, вместе с этим ТПП висят много каких ещё кабелей. Дело это заразительное, один есть, ну ещё один погоды не испортит... тем кто сомневается стучать или не стучать повторяю ссылку: Ваш случай странноватый, если честно. Много "воды", и ничего конкретного. Каков был размер воздушного промежутка между проводом ЛЭП и оптой на тросу? Понимаете, проще перекрыть воздушный промежуток на анкерной опоре, там расстояния до металлоконструкций не такие уж и большие. Но промежутки эти что-то не перекрывает, даже при самом сильном грозе/урагане. ИМХО, скорее шаровая молния вползла на чердак по опте. Но это уже форс-мажор совершенный... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба zoro, вы по моей ссылке выше не пробовали ходить?Я неговорю что это правильно-неправильно... это надо сомтреть по месту и с согласованием... я говорил-критиковал то что в начале написали 115кв и то что металический несущий элемент... "стандартная напруга 110кв, если там была оптика с стальным несущим элементом то их бы уже во время монтажа поубивалобы... так что скореее всего диэлектрик"далие "морее" критики... Ну дык побежал "Согласно предварительному заключению испытательной пожарной лаборатории (ИПЛ) МЧС России по Новосибирской области, наиболее вероятная причина пожара — воспламенение сгораемых материалов и элементов кровли в результате теплового воздействия электрической дуги, возникшей при электрическом пробое по цепи «провод ЛЭП (расположен на улице Бульвара молодежи) — водяной слой на внешней оболочке оптико-волоконного кабеля и заземленной металлической конструкции чердачного помещения». Другими словами, под линией ЛЭП был протянут магистральный оптико-волоконный кабель сетевого вещания кабельного телевидения. В тот день шел дождь, и по каким-то причинам произошел пробой электрической энергии высокого напряжения ЛЭП. Этот ток прошел по мокрой поверхности оптико-волоконного кабеля, который был проложен в чердачном помещении, и где-то вышел на землю. Вследствие этого возникла электрическая дуга, от которой загорелись деревянные конструкции чердачного помещения дома." Показания сходятся- мальчик наш.... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба пардон, ошибся на 5 киловольт, посмотрел на плане местности и по отметкам это действительно 110 киловольт, тем не менее облегчение небольшое, учитывая что таких линков оптикой, проходящих под ней в деревянные крыши пятиэтажек еще штуки 3 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба Этот ток прошел по мокрой поверхности оптико-волоконного кабеля, который был проложен в чердачном помещении, и где-то вышел на землю. Вследствие этого возникла электрическая дуга, от которой загорелись деревянные конструкции чердачного помещения дома." ИМХО, бред какой-то. Вода - не металл. Толщина водяной плёнки - мизерная. Как по водяной плёнке сможет пройти нужная для дуги сила тока? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 30 мая, 2009 (изменено) · Жалоба да ну нафиг, сроду через диэлектрик не пробьет, хоть падай на него 35кв. обычная даже с тросом легво выдержит касание 0.4/6 кв, ктомуже неможет кабель промокнуть до места его крепления за заземленную конструкцию. и вобще кабель неможет намокнуть целиком. максимум отдельно висящие капельки на расстоянии друг от друга. да ито всю наведенку будет сливать сразу-же. написано же что кабеля огорели у крыши а потом упали. ливня никакого небыло. имхо поверю в шаровую молнию быстрее, чем в пробой кабеля в нескольуих метрах под лэп. а 0.4 вобще никак через оболочку не пробьет. у самого часто ложатся пролеты, кстати на троллейбусные тоже. у нас вобще телефонисты натянули к нескольким ларькам стоящим под лэп полевку с телефонией с ближайщих домов !под лэп 35кв!. вот от этого я вшоке. какон работает. по самой лэп между центрами вглубине проводов(столбы елочкой 6 проводов) натянута диэлектрик оптика энергетиков, закрепленная на спиральные зажимы. вот это точно по требованиям. ИМХО тут проблемы могут возникнуть чисто административные. кабель вешать только диэлектрик. Изменено 30 мая, 2009 пользователем dIMbI4 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба и кстати что интересно на плане местности (1:500) который при всей детальности отметок закопаной в землю канализации, водопровода и кабелей 6 киловольт и 0,4 киловольт у этой ЛЭП отмечены только опоры, между опорами провода не отмечены, на опорах в лучшем случаее отмечены стрелками направления проводов. такчто имеем факт свободного пространства не ограниченого по высоте, да и высота опор не указана, промаркировано только "110 кв, 6 пр" и то не на каждой, а вообще забавный факт вырисовывается : на картах из департамента архитектуры (да того департамента который согласовывает все линии связи) нет указаний про высоковольтные воздушные линии связи, соседство с которыми наиболее опасно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба У ТТК поспрашивайте как ихние кабели диэлектрические самонесущие прошивает :) в местах крепления... так там рядом 27кВ переменка... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба У ТТК поспрашивайте как ихние кабели диэлектрические самонесущие прошивает :) в местах крепления... так там рядом 27кВ переменка... Ключевое слово "вдоль" 27кВ... Мужики знакомые рассказывали: когда идёт ремонт ЛЭП 110-220, если на опоре два питания (шесть проводов), отключают только одно питание, на котором надо работы делать. Ну, т.е. одну сторону, три провода из шести. Электрики влезают на анкер (анкерную опору), и сначала заземляют все три отключенных провода. Зачем, если линия и так заземлена для ремонта, с обоих концов? А затем, что на отключенной линии наводится нехилый потенциал, от расположенных рядом (метрах в 10) трёх остальных. На 110 кВ, величина наведённого потенциала до 1000В (напоминаю, линия заземлена с обоих концов). Когда изолирующей штангой прицепляют заземление, хлопает только так... Потому и надо пересекать перпендикулярно. Не наводится тогда ничего, мизер если только. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба опять наезды.... :) "Николай Александрович" я укурсе... мы сами монтировали на 110 и 35тке оптику... я про то что dIMbI4 неверит в возможность пробоя кабеля по диэелектрику... а как там натянули кабель не извесно... может практически касался кабель... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 30 мая, 2009 · Жалоба Не совсем по теме, но познавательно. Особо слабонервным не смотреть. http://i.voffka.com/pic/02img_set/mollls.gif Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
