[Sonne]

Залупидзе, вы что сказать то хотите? Конспективо продукт вашего мозгна набросать не хотите?

 

То что кругом одни п*сы мы уже поняли. Расскажите немного про Д'Артаньяна.

[itl2044]

А коджент нарушает условия договора под предлогом "хомячки достали"?

А коджент и не продает 30 мегабит за 10 баксов.

Если хомяк будет оплачивать НАСТОЯЩУЮ цену полосы - то пусках качает\раздает - хоть обкончается.

Это тупиковый спор.

Дано 2 провайдера:

1. 1мегабит за 50 баксов, БЕЗ ограничений.

2. 30мегабит за 10 баксов - для хомяков.

Внимание вопрос: к кому Вы подключитесь?

[Zalupidze]

Залупидзе, вы что сказать то хотите? Конспективо продукт вашего мозгна набросать не хотите?

 

То что кругом одни п*сы мы уже поняли. Расскажите немного про Д'Артаньяна.

А ничего я уже сказать не хочу. Я изучаю клиническую картину у поциэнтов в полевых условиях. Клиническая картина такая клиническая...

 

Думаю Козловский из Компьютерры поржет, может материала на ещё одну статейку накропает тут...

[thodin]

Все пропало... — тушеночная невеста нас всех разоблачила(с)Даун Хаус

 

 

[AlexBT]

А ничего я уже сказать не хочу. Я изучаю клиническую картину у поциэнтов в полевых условиях. Клиническая картина такая клиническая...

Думаю Козловский из Компьютерры поржет, может материала на ещё одну статейку накропает тут...

Вы думаете, что он тоже похож на долбодятла?

Сейчас объясню...

А вот у меня ещё вопрос интересный есть. А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика? И указать это в договоре. И не лезть в дела клиента. Или страсть к сбору "статистики" рукам покоя не даёт? Я бы другие только определения подобрал этим действиям. Например мошенничество и слежка за пользователем мне нравятся больше.

Делается у многих, в качестве заманухи на тариф. Днем одна кучка, ночью в два раза больше за теже деньги. Почему бы и нет. Ночью адекватные спят. А цифровые наркоманы - всегда пожалуйста. Что там делает клиент - да что угодно, лишь бы вирусы с зараженной машины не гнал, не спамил неподетски, да на чужие аккаунты не лез. За это - бан по договору ...

 

Ну например что бы не нарушать условия договора. Я так понимаю настраивать QoS по типу трафика меньший геморрой чем по времени?

"А в каких "попугаях" вы будете измерять эту самую слежку, чтобы предьявить в суде"

А я ничего предъявлять в суде не собираюсь, тут один поциэнт сам сознался, мне этого достаточно.

"в договорах адекватных провайдеров с конечными пользователями речь идёт только о предоставлении канала с определённой возможной скоростью передачи данных ДО узла провайдера"

Но продают они почему то канал в Интернет а не "ДО узла провайдера". Странно, не находите?

Тут уже писалось про хотеть странного. Что в правилах написано, то и в договоре. Провайдер подписался на два мегабита - в пределах его сети Вам и будет два мегабита. А за его бордером, извиняйте братцы, отвечать за косяки всех стоящих по дороге полномочий нет. В полночь один другого отдепирит - трафик на направление встал. И что, сбейсбольной битой в полночь в Швецию пешком, выяснять по чьей башке долбить - Телии или Кодженту? А через недельку к финским трактористам, разбираться, чего они картошку на метр глубины в своем поле пашут?

 

Нема бананьев в краю дикорастущей редьки. Вам СЛА на 100 мегабит нужно до любимого порносайта? Без проблем - договоритесь с порносайтом, что бы он на Ваш экслюзивный адрес отдал 100 мегабит в реал тайме, заплатите за полосу всем стоящим по цепочке -будут Вам Ваши честные 100 Мбит на 99,999% - это несколько минут простоя в год.

Гарантированно будет, потому что таких богатеньких клиентов любят и лелеют.

 

Договор на доступ к ресурсам Интернет - это такой же дервиат, которыми завалили экономику в этот кризис. Пустышка, неотоваренная ничем. Фантик для какашки. И не понимать это - надо менять ник...

 

А Козловский из Компьютеры - он может быть оглох и ослеп, но не о-х-у-е-л! (с) анекдот про дедушку.

[bitbucket]

Помогает просечь шарильщиков и прочих...

Сложно их ловить, особенно, когда на компе "шарильшика" есть какой-то внутренний ресурс, в виде ftp сервера, а трафик со своей раздающей socks прокси шифруется. Остальные ловятся банально по сопоставлению счeтчиков порта на клиента с его внешним трафиком.

[Voicemaster]

Zalupidze

 

 

 

 

Вы говорите правильные вещи в неправильном месте. Вообще respect, но вас тут попытаются пролечить и, особо ограниченые, разумется, закидают какашками. ;-)

 

А тупизна в том, что у более 50% оных продадавайдеров на сети вообще отсутствуют решения класса traffic control и они просто не умеют в ЧНН мягко притушить torrent traffic на 3-5-7-10....% дабы bussiness users были счастливы. Подозреваю, они даже свою картинку по типам трафика в своих uplink'aх не имеют.

 

 

Хотите качества - G.703 в зубы. Альтернатив немного. Вот только домой сие сложно прикупить. Не продаютсc... ;-)

 

 

Про SkyLink - реально грустно. Они вроде как из первых Cisco SCE/Uniper внедряют, но видать в BS уперлись.

 

 

.

Изменено 30 августа, 2009 пользователем Voicemaster

[woddy]

А тупизна в том, что у более 50% оных продадавайдеров на сети вообще отсутствуют решения класса traffic control и они просто не умеют в ЧНН мягко притушить torrent traffic на 3-5-7-10....% дабы bussiness users были счастливы.

ты в курсе цены решения? дешевле отключить маньяков ;)

Подозреваю, они даже свою картинку по типам трафика в своих uplink'aх не имеют.

имеем. и чем это поможет? кроме как дополнительный аргумент "мочить торренты"

[Voicemaster]

А тупизна в том, что у более 50% оных продадавайдеров на сети вообще отсутствуют решения класса traffic control и они просто не умеют в ЧНН мягко притушить torrent traffic на 3-5-7-10....% дабы bussiness users были счастливы.

ты в курсе цены решения? дешевле отключить маньяков ;)

[...]

В курсе ;-) GPL не очень далеко.

 

Ну а если серьезно, то народ на мироедах отбивает за 2-3 месяца. Про твой CASE ничего не скажу, бо не знаю подробностей.

 

 

.

 

[woddy]

В курсе ;-) GPL не очень далеко.

ваше решение, как я понимаю, позволит экономить 10% полосы (в чнн). предположим аплинк 1гбит. экономия 100мбит х 1000р = 100т.р./мес. сколько стоит решение?

[Voicemaster]

В курсе ;-) GPL не очень далеко.

ваше решение, как я понимаю, позволит экономить 10% полосы (в чнн). предположим аплинк 1гбит. экономия 100мбит х 1000р = 100т.р./мес. сколько стоит решение?

 

От 500 тыр. руб.

 

P.S.

Я не продадаван. Могу малость ошибиться.

 

.

Изменено 30 августа, 2009 пользователем Voicemaster

[bitbucket]

ты в курсе цены решения? дешевле отключить маньяков ;)

Пишется за один день, за другой отлаживается. И, как ни странно, работает. :)

 

ваше решение, как я понимаю, позволит экономить 10% полосы (в чнн). предположим аплинк 1гбит. экономия 100мбит х 1000р = 100т.р./мес. сколько стоит решение?

У меня гораздо больше получается, так как ослики 50% in, 80% out трафика создают.

[woddy]

Пишется за один день, за другой отлаживается. И, как ни странно, работает. :)

У меня гораздо больше получается, так как ослики 50% in, 80% out трафика создают.

на каких полосах трафика оно у вас работает?

[itl2044]

Я не видел ни одного програмного разборщика пакетов 7 уровня со скоростями более 50 мегабит.

[bitbucket]

на каких полосах трафика оно у вас работает?

Не на гигабитных, конечно. Но 200-300мбит тазик прожевывает в боевом режиме уже довольно давно. А тазиков можно и несколько поставить.

 

При желании и должной оптимизации можно и больше, на тестах (эмуляция реального трафика проигрыванием tcpreplay 30мин реального трафика, на большей, если надо, скорости) оно жевало до 400мбит, но это на одном ядре, и карточка не pci-e. Средний пакет - ~600байт

 

Я не видел ни одного програмного разборщика пакетов 7 уровня со скоростями более 50 мегабит.

Не, они есть. Нам предлагали до 1GE но без маркировки пакетов. В живую я их не тестировал, но девелоперы про цифру 1GE довольно уверенно говорили.

Про pps, правда, ответа я не получил, но вроде реальный трафик тестировали, а там ~600байт на пакет.

[Zalupidze]

Но продают они почему то канал в Интернет а не "ДО узла провайдера". Странно, не находите?

Вы вообще ваш договор на доступ в Интернет читали, прежде, чем подписывать? Так вот, слово ДО заметили? После чего идете в юридическое путешествие. Ибо это - выполняется.

А если вы хотябы поверхностно изучите технологию, то увидите, что обеспечить гарантированную скорость в Интернете не возможно в принципе - ну не предусмотрен в нем "отскок по скорости".

А вы вообще рекламу провайдеров видите? Вы видели когда-нибудь рекламу типа КАНАЛ ДО УЗЛА ПРОВАЙДЕРА АНЛИМ!!!? Все почему-то канал в Интернет продают. Это первое. Второе, тут народ активно пропагандирует тему шейпинга трафика. Т.е. трафик клиента подвергается воздействию в сторону уменьшения полосы ДО выхода из сети провайдера. Что по Вашему же является нарушением договора. Is it clear? Третье, тут юридически подкованные товарищи посылают меня в пешее юридическое на основании того что в рекламе у них написано одно а в договоре другое. Этим товарищам я рекомендую вспомнить ситуацию с потребительским кредитованием и про понятие эффективная ставка. Аналогичных понятий как я вижу очень не хватает в провайдерском бизнесе. Но это вопрос времени.

 

Теперь про действие законов Паркинсона и Мура в этой стране. Если бы они не действовали, то Вы сейчас обсуждали бы как ускорить очередь на подключение городского телефона с 10 до 5 лет и о том, как стрясти лавэ с пиратских пользователей факсов.

 

Zalupidze

Вы говорите правильные вещи в неправильном месте. Вообще respect, но вас тут попытаются пролечить и, особо ограниченые, разумется, закидают какашками. ;-)

 

А тупизна в том, что у более 50% оных продадавайдеров на сети вообще отсутствуют решения класса traffic control и они просто не умеют в ЧНН мягко притушить torrent traffic на 3-5-7-10....% дабы bussiness users были счастливы. Подозреваю, они даже свою картинку по типам трафика в своих uplink'aх не имеют.

Хотите качества - G.703 в зубы. Альтернатив немного. Вот только домой сие сложно прикупить. Не продаютсc... ;-)

Про SkyLink - реально грустно. Они вроде как из первых Cisco SCE/Uniper внедряют, но видать в BS уперлись.

Ну почему же, хорошее, годное место. Столько интересных признаний...

 

[bitbucket]

А вы вообще рекламу провайдеров видите? Вы видели когда-нибудь рекламу типа КАНАЛ ДО УЗЛА ПРОВАЙДЕРА АНЛИМ!!!? Все почему-то канал в Интернет продают.

Молодой человек (с), Вам тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...st&p=428463 уже вполне понятно объяснили про "канал в интернеты" . Если есть желание, можете запинать провайдера в суде, что бы он вам за 400р в месяц сделал 2мбит fdx из дома до, к примеру, полярной станции Амундсен — Скотт в Антарктиде, или до МКС (там тоже ipv4 есть).

 

И вдумчиво читать надо не рекламу, а договор с оператором, при его заключении.

[AlexBT]

А может тарифами регулировать - снизить цену на входящий безлимит по полосе, но при этом ввести цену на исходящий помегабайтно. Торентоведы это быстро ощутят...

[jab]

А вы вообще рекламу провайдеров видите?

Мы её не только видим, мы её и пишем. Лоха, который верит рекламе грех не обуть.

[woddy]

А может тарифами регулировать - снизить цену на входящий безлимит по полосе, но при этом ввести цену на исходящий. Торентоведы это быстро ощутят...

исходящий помегабайтно что-ли считать? ты это не сможешь продать.

если дать узкую полосу - они быстро освоят накрутчики. грузить исходящий тебе не будут, но и рейтинг смогут поддерживать.

 

У меня гораздо больше получается, так как ослики 50% in, 80% out трафика создают.

но ты же им на 100% кислород не перекроешь? заметят быстро

 

 

 

 

вобщем топик скатится к тому как мерить "скорость до интернета" и любая из методик окажется несостоятельной.

[bitbucket]

У меня гораздо больше получается, так как ослики 50% in, 80% out трафика создают.

но ты же им на 100% кислород не перекроешь? заметят быстро

А задача в перекрытии кислорода и не стояла. Задача сделать так, что бы интерактивные вещи, типа www и игрушек, бегали быстро, и не вытеснялись ослами. Используется исключительно на узких местах внутри сети.

[AlexBT]

Единственное что плохо, это считать байты и пакеты. Гиморно и конфликтно.

Полосу нарезать дешевле.

Хотя как показывает практика - и с полосой геморроя так же хватает.

 

Дойдет в конце концов до клиента, что доступ в Интернет - это несуществующая услуга. Нет такого понятия и регулирования в наших связных НПА. Есть услуги ПДбезПГИ, услуги ПДцПГИ, телематические услуги связи, и нет услуги доступа в Интернет.

 

У нас здесь как в Монголии. Там не было изнасилований, потому что в монгольском УК не было статьи с ответственностью за изнасилование.

Так и у нас - у нас Интернета нет!

[bitbucket]

Так и у нас - у нас Интернета нет!

Браво ! На этом тему можно и закрывать. :)

[Voicemaster]

+1

[Andrew40]

А вы вообще рекламу провайдеров видите? Вы видели когда-нибудь рекламу типа КАНАЛ ДО УЗЛА ПРОВАЙДЕРА АНЛИМ!!!? Все почему-то канал в Интернет продают. Это первое. Второе, тут народ активно пропагандирует тему шейпинга трафика. Т.е. трафик клиента подвергается воздействию в сторону уменьшения полосы ДО выхода из сети провайдера. Что по Вашему же является нарушением договора. Is it clear?

Естественно. Сеть провадера - это тоже часть Интернет.

Третье, тут юридически подкованные товарищи посылают меня в пешее юридическое на основании того что в рекламе у них написано одно а в договоре другое.

Примеры рекламы и договора - в студию. Тогда можно чтото обсуждать.

Еслиже и там и там указано ДО пусть с разными скоростями для внутренней сети и Интернет - предмет иска вообще отсутсвует.

Этим товарищам я рекомендую вспомнить ситуацию с потребительским кредитованием и про понятие эффективная ставка. Аналогичных понятий как я вижу очень не хватает в провайдерском бизнесе. Но это вопрос времени.

Прекрасно! Сейчас Вы сформулируете методику измерения данной скорости. И механизм вычисления места задержки. Пока это ни у кого не получилось.

Да и в кредитовании банки часто подстилают соломку - так, к слову.