[ingress]

да кстати, Когент как там поживает?

 

[itl2044]

Гарантированная полоса даже в самых кучерявых странах - $50/мегабит в датацентрах, на нормальных бекбонах. А уж на доступе на хомячков, с саппортом и последней милей - естественно себестоимость гарантированного мегабита выше.

Эмм, а как же Коджент выживает? Хотите сказать, он продаёт заведомо негарантированную полосу? Или работает с убытком себе во много раз?

К цене коджента добавте стоимость магистрали до точки его присутствия.

Так же учтите, что время пеагирования на кодженте по договору 48 часов, это значит, что первый ответ на Ваше письмо придет в течении 48 часов, о времени устранения возможных проблем - ни слова.

SLA 50.

[Zalupidze]

Какие конкретно мои данные не точны? В Москве из моих близких друзей и родственников, использующих bit torrent и сидящих на безлимитных тарифах ни один не дискриминируется под предлогом что "много качаешь". Причём все используют разных провайдеров. В замкадье ситуация намного тяжелей. По моему это довольно ясно говорит о развитости инфраструктуры Интернет в Москве и недоразвитости в замкадье.

ну ну

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1738545

Отключили инет, позвонил в службу тех. поддержки, отправили в абонентский отдел, там мне объяснили, что слишком большой от меня исходящий трафик, либо меня отключают, либо я ограничиваюсь 1 Тб в мес. УРОДЫ!!!!!!

прелестный топег

Топег зашибись. Без употребления большой дозы веществ мне вряд ли пришло бы в голову подключаться к провайдеру с названием Горком. Моим друзьям судя по всему тоже.

 

Вот это смачно:

 

"Горком жто бандиты и беспредельщики на телеком рынке.

Кожевников - бывший менедежер росвеб уволенный из компании за воровсто.

После перехода в Горком Кожевников организовал рейдерскую атаку на сеть компании которой раньшге управлял.

Статья в ведомостях:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....05/208407"

 

Короче кто-то шейпит, а кто-то ставит ретрекеры. Интересно, у кого клиентов больше?

 

 

[nuclearcat]

Коджент - дешевый, грязный траффик. Рассчитывать на него в чистом виде - смертоубийство. Просто способ снизить расходы... как минимум половину нужно резервировать у нормального оператора. Потому как если с Коджентом возникают грабли - это серьезно и надолго.

А, да, по $10/Mbit они все равно отдают только в ДЦ, если они там есть. Если нет... то еще cross-connect и прочая шелуха... уже не $10 будет.

 

 

[Zalupidze]

Гарантированная полоса даже в самых кучерявых странах - $50/мегабит в датацентрах, на нормальных бекбонах. А уж на доступе на хомячков, с саппортом и последней милей - естественно себестоимость гарантированного мегабита выше.

Эмм, а как же Коджент выживает? Хотите сказать, он продаёт заведомо негарантированную полосу? Или работает с убытком себе во много раз?

К цене коджента добавте стоимость магистрали до точки его присутствия.

Так же учтите, что время пеагирования на кодженте по договору 48 часов, это значит, что первый ответ на Ваше письмо придет в течении 48 часов, о времени устранения возможных проблем - ни слова.

SLA 50.

А коджент нарушает условия договора под предлогом "хомячки достали"?

 

Ну это всё равно, что утверждать что закон Мура не действует на 1/6 части суши, потому что у ЗАО "Россия" особенное устройство. Закон Паркинсона не может не действовать. Просто структура, игнорирующая существование закона Паркинсона прекратит своё существование чуть быстрее, чем более адекватные, так же как провайдеры, игнорирующие закон Мура.

Вы говорите правильные вещи в неправильном месте. Это примерно как читать мораль уркам в камере - смело, но малопродуктивно. Юзер стоит в пищевой цепочке ниже провайдера, это закон

природы и с этим ничего сделать нельзя. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." (с) И.А.Крылов.

 

PS: Хотя некоторые верят, что выход есть - надо жить праведно,соблюдать авторское право, потом помереть и попасть в юзерский рай, там каждому торрентщику дадут бесконечную полосу в обе стороны и никогда не будут шейпить.

Как-то раз я заказал расширение канала в своей конторе, сидящей на заводе Калибр в Москве. Для этого заводскому провайдеру (они же телефонисты) потребовалось протянуть дополнительный кабель. И вот, я иду с ними от администрации до своего офиса и меня два монтажника-телефониста (старпёры-совки по повадкам) пытали, а на фига тебе такой широкий канал? IP-телефонию падла гонять хочешь? Смотри у нас, если узнаем, провода порежем.

 

Я тут не проповедовать вылез, просто хотелось понять что творится в головах российских провайдеров. Судя по всему, на счёт урок Вы правы. И от упомянутых выше телефонистов тут народ в подавляющем большинстве не далеко ушел. Но слава б-гу несколько со здоровой головой тут есть. Это внушает надежду.

 

[disappointed]

Короче кто-то шейпит, а кто-то ставит ретрекеры.

О чём разговор-то? О 7 процентах абонентов от всей базы? Да пошли они к чертям :)

Мне пока глаза их трафик не мозолит я их не замечаю. Но прицел не отвожу и палец с курка не снимаю.

 

P.S. Ретрекер стоит.

[nuclearcat]

Короче кто-то шейпит, а кто-то ставит ретрекеры. Интересно, у кого клиентов больше?

Слишком активные качальщики <10%. Идут лесом.

Вместо них можно на ту же полосу набрать в 10 раз больше клиентов.

Арифметика понятна?

 

[Zalupidze]

Вы, я смотрю, проявляете поразительную осведомлённость о трафике ваших клиентов. Вы страдаете вуайеризмом? Не назовёте провайдера в котором вы работаете?

Я всегда плотно подвожу статистику во всём, очень помогает выжить. А в провайдере я не наёмный работник.

А кто, владелец? Очень интересно. Ну так не назовёте провайдера? А троянов вы случайно клиенту не устанавливаете? Или сразу камеру над столом клиента? А что, ведь хорошая статистика может получится.

 

Короче кто-то шейпит, а кто-то ставит ретрекеры. Интересно, у кого клиентов больше?

Слишком активные качальщики <10%. Идут лесом.

Вместо них можно на ту же полосу набрать в 10 раз больше клиентов.

Арифметика понятна?

Так точно сэр! А этих "Вместо них можно на ту же полосу набрать в 10 раз больше клиентов" вы наверное сами нарожаете и вырастите? Пяток лет назад такое может и прокатило бы но сейчас на рынках типа московского я чего-то сомневаюсь.

[nuclearcat]

А кто, владелец? Очень интересно. Ну так не назовёте провайдера? А троянов вы случайно клиенту не устанавливаете? Или сразу камеру над столом клиента? А что, ведь хорошая статистика может получится.

Кстати, а вы себя назвать не хотите?

 

Так точно сэр! А этих "Вместо них можно на ту же полосу набрать в 10 раз больше клиентов" вы наверное сами нарожаете и вырастите? Пяток лет назад такое может и прокатило бы но сейчас на рынках типа московского я чего-то сомневаюсь.

Сомневайтесь дальше. До 100%-го проникновения на рынок еще далеко.

[ingress]

у меня один недалёкий конкурент сделал цены ниже московских, собирает гавённых юриков и нелояльных физиков с террами трафика.

флаг им в руки :)

 

[Zalupidze]

А вот у меня ещё вопрос интересный есть. А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика? И указать это в договоре. И не лезть в дела клиента. Или страсть к сбору "статистики" рукам покоя не даёт? Я бы другие только определения подобрал этим действиям. Например мошенничество и слежка за пользователем мне нравятся больше.

[Zalupidze]

А кто, владелец? Очень интересно. Ну так не назовёте провайдера? А троянов вы случайно клиенту не устанавливаете? Или сразу камеру над столом клиента? А что, ведь хорошая статистика может получится.

Кстати, а вы себя назвать не хотите?

 

Так точно сэр! А этих "Вместо них можно на ту же полосу набрать в 10 раз больше клиентов" вы наверное сами нарожаете и вырастите? Пяток лет назад такое может и прокатило бы но сейчас на рынках типа московского я чего-то сомневаюсь.

Сомневайтесь дальше. До 100%-го проникновения на рынок еще далеко.

 

Нет, не хочу. Я Вас про Вашу фирму спросил а не фамилию. Зачем Вам мою фамилию знать? Хотите статистику с моего канала снять?

 

А у меня по Москве другие данные. Так что сомневаюсь дальше.

[disappointed]

А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика?

Сделано, и гибче, управление не в зависимости от суток, а в реалтайме, по статистике текущей загруженности полосы, с разделением на протоколы (грубым).

[Zalupidze]

А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика?

Сделано, и гибче, управление не в зависимости от суток, а в реалтайме, по статистике текущей загруженности полосы, с разделением на протоколы (грубым).

Вы мастер передёргивать. Прочитайте ещё раз внимательно мой вопрос пожалуйста. Вы нарушаете принцип нейтральности сетей своим гибким способом.

[-Px-]

Кормёжка троллей по выходным и праздничным дням :-)

[jab]

Я тут не проповедовать вылез, просто хотелось понять что творится в головах российских провайдеров. Судя по всему, на счёт урок Вы правы.

А выглядит - как проповеди. Про урок был неудачный пример. Больше подойдет про то, как баран пастуху читает лекцию о пользе вегетарианства. Кроме удивления от того, что "оно разговаривает"

никаких результатов это не принесет.

 

И от упомянутых выше телефонистов тут народ в подавляющем большинстве не далеко ушел. Но слава б-гу несколько со здоровой головой тут есть. Это внушает надежду.

Прежде чем кому-то рассказывать о мошенничестве - проведите ревизию собственных аудио-видео файлов, софта и игрушек, не найдется ли там чего контрафактного ? Может Вы это все еще и

торрентом раздаете ? А то получится, что вор у вора дубинку украл.

[alan]

 

А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика?

А на коё бес провайдеру этот геморрой?

Факт мошенничества может определить только суд. Нам остаётся только предполагать. Поэтому, чтобы защититься от подобных судебных решений, в договорах адекватных провайдеров с конечными пользователями речь идёт только о предоставлении канала с определённой возможной скоростью передачи данных ДО узла провайдера (например, шлюза). И о реальных скоростях передачи данных там ни слова!

Например мошенничество и слежка за пользователем мне нравятся больше.

А в каких "попугаях" вы будете измерять эту самую слежку, чтобы предьявить в суде

[Zalupidze]

у меня один недалёкий конкурент сделал цены ниже московских, собирает гавённых юриков и нелояльных физиков с террами трафика.

флаг им в руки :)

А ну эти 3%, самые безумные, они сеть не наполняют, потому как не могут - не контактируют с внешним миром, уже неспособны на это.

 

Остальные же из тех десяти процентов имеют очень узкие скучные интересы, например качают пачками японские говномультфильмы от которых тошнит, либо сливают позорные продукты нынешней киноиндустрии (которые можно найти и в локале в хорошем качестве) в HD(!) чтобы отравлять себе и без того тупой, усохший мозг просмотром их на панели с большой диагональю.

Эпическая картина вырисовывается: безумные не контактирующие с внешним миром, с тупым, усохшим мозгом, гавёные юрики с нелояльными физиками работают с со страдающими вуайеризмом и ЧСВ рейдерами и мошенниками.

 

Красота!

 

"Элита здесь делится на две ветви, которые называют „*** сосаети“ (искаженное „high society“)[11] и „аппарат“ (искаженное „upper rat“)[12]. „*** сосаети“ – это бизнес-коммьюнити, пресмыкающееся перед властью, способной закрыть любой бизнес в любой момент, поскольку бизнес здесь неотделим от воровства. А „аппарат“ – это власть, которая кормится откатом, получаемым с бизнеса. Выходит, что первые дают воровать вторым за то, что вторые дают воровать первым. Только подумай о людях, сумевших построиться в это завораживающее каре среди чистого поля. При этом четкой границы между двумя ветвями власти нет – одна плавно перетекает в другую, образуя огромную жирную крысу, поглощенную жадным самообслуживанием. Неужели ты захочешь крутиться вокруг этого чавкающего уробороса? Так называется алхимический символ – кусающая себя за хвост змея, – но в нашем случае здесь проглядывают скорее урологические коннотации." Виктор Пелевин. Священная книга оборотня.

[nuclearcat]

Если допишу и причешу, заопенсурсю программку, которая пасет - сколько (и какие) логины вконтакте, скажем, использует пользователь, различные UUID компа, роутер или винда... если получится - ICQ UIN и т.п.

Помогает просечь шарильщиков и прочих...

Может работать незаметно, скажем на port mirror.

[Andrew40]

Красота!

 

"Элита здесь делится на две ветви, которые называют....

А Ваша контора - прямо такая белая мягкая и пушистая. И с кого она кормится? А наверное с граждан - честных потребителей. А граждане с кого?

 

[Zalupidze]

А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика?

А на коё бес провайдеру этот геморрой?

Факт мошенничества может определить только суд. Нам остаётся только предполагать. Поэтому, чтобы защититься от подобных судебных решений, в договорах адекватных провайдеров с конечными пользователями речь идёт только о предоставлении канала с определённой возможной скоростью передачи данных ДО узла провайдера (например, шлюза). И о реальных скоростях передачи данных там ни слова!

Например мошенничество и слежка за пользователем мне нравятся больше.

А в каких "попугаях" вы будете измерять эту самую слежку, чтобы предьявить в суде

Ну например что бы не нарушать условия договора. Я так понимаю настраивать QoS по типу трафика меньший геморрой чем по времени?

 

"А в каких "попугаях" вы будете измерять эту самую слежку, чтобы предьявить в суде"

 

А я ничего предъявлять в суде не собираюсь, тут один поциэнт сам сознался, мне этого достаточно.

 

"в договорах адекватных провайдеров с конечными пользователями речь идёт только о предоставлении канала с определённой возможной скоростью передачи данных ДО узла провайдера"

 

Но продают они почему то канал в Интернет а не "ДО узла провайдера". Странно, не находите?

 

[Andrew40]

Но продают они почему то канал в Интернет а не "ДО узла провайдера". Странно, не находите?

Вы вообще ваш договор на доступ в Интернет читали, прежде, чем подписывать? Так вот, слово ДО заметили? После чего идете в юридическое путешествие. Ибо это - выполняется.

А если вы хотябы поверхностно изучите технологию, то увидите, что обеспечить гарантированную скорость в Интернете не возможно в принципе - ну не предусмотрен в нем "отскок по скорости".

 

[Zalupidze]

Если допишу и причешу, заопенсурсю программку, которая пасет - сколько (и какие) логины вконтакте, скажем, использует пользователь, различные UUID компа, роутер или винда... если получится - ICQ UIN и т.п.

Помогает просечь шарильщиков и прочих...

Может работать незаметно, скажем на port mirror.

О, хочу, хочу, а можно что бы она ещё собирала номера кредитных карточек и прослушивала звонки скайп? Вам нужно было участвовать в инновационном форуме на селигере-2009. Написание снифера в 2009 году несомненно очень наукоёмкая и важная для российского народного хозяйства задача.

[MrBear]

А вот у меня ещё вопрос интересный есть. А почему тут никому в голову не приходит, или я не заметил, сделать регулирование полосы пропускания в зависимости от времени суток а не от типа трафика? И указать это в договоре. И не лезть в дела клиента. Или страсть к сбору "статистики" рукам покоя не даёт? Я бы другие только определения подобрал этим действиям. Например мошенничество и слежка за пользователем мне нравятся больше.

Вам тут уже писали, Вы пишете теоретически правильные, с точки зрения маркетинга, тезисы, но - в практически неправильном месте. Здесь собирается несколько сотен провайдеров со всей России, которые на практике перепробовали все возможные методы и способы ублажения и удушения абонентов. В итоге получаются какие есть, какими бы они не были по отношению к Вселенской Справедливости. А таких, как Вы агрессивно-требовательных абонентов действительно нужно просто отключать, чтобы шли конопатить мозг конкурентам, это также на практике оправдано. Или делать как я - продавать гарантированную полосу по цене магистрала + 50% - 100% накладных (что раз в 10 дороже домушников). Что характерно, понимающие корпораты на это идут и годами успешно работают.

[nuclearcat]

О, хочу, хочу, а можно что бы она ещё собирала номера кредитных карточек и прослушивала звонки скайп? Вам нужно было участвовать в инновационном форуме на селигере-2009. Написание снифера в 2009 году несомненно очень наукоёмкая и важная для российского народного хозяйства задача.

Желание клиента закон :-D

Кстати с помощью слежения за дрифтом времени (например по tcp timestamp) и прочими опциями можно определять даже температуру чипсета в компьютере абонента.