[ПапаРаци]

woddy, у меня из за этого одного, архив не полностью открывается((( только малая часть распаковывается...

[ПапаРаци]

Navu, как там поживают фото???

 

 

[Navu]

Прошу прощения, все давно готово - забыл ссылку бросить. :-)

http://nag.ru/kros-2009/kros-2009.rar

[Nag]

Фотографии, это конечно интересно.

Но хотелось бы обсудить один из поднятых на конференции вопросов - создание саморегулируемой(ых) организации (СРО) или ассоциации. Собственно, этот вопрос был на каждом КРОСе, но отметался как несерьезный. В этот раз "отмести" не получилось.

Вопрос сложный, поэтому интересно было бы услышать мнение провайдеров...

Кстати, что такое СРО можно посмотреть на http://sro.su - для знакомства с концепцией регулирования за счет регулируемых хватит. ;-)

[apetrov]

Было бы здорово, если бы кто то умный доходчиво разжевал, зачем нужно именно СРО, что оно даст и от чего избавит? Почему не ассоциация? Во что выльется в денежном плане?

Полазил по sro.su, сходу не нашел статьи "что такое СРО и какие преимущества дает членство в нем".

[Kirya]

Было бы здорово, если бы кто то умный доходчиво разжевал, зачем нужно именно СРО, что оно даст и от чего избавит?

Вот с 1 января 2010 произойдет ликвидация строй лицензий, тогда и станет понятно... :(

 

[leiden]

Между прочим лицензии на предоставление услуг связи никто отменять не собирается вроде пока. Поэтому вопрос о СРО как-то пока не актуален в таком разрезе.

[apetrov]

Про СРО в проектировании и строительстве примерно всё понятно, деваться по ним некуда. Вопрос был именно про то, зачем нужна СРО в связи, что она может дать, а что отнять.

[leiden]

Ничего она пока дать не может - для этого государство должно расхотеть регулировать отрасль. При трезвом размышлении стоит понимать, что нашу отрасль государство регулировать не расхочет ни при каком раскладе - и засим о СРО можно смело немного забыть. А АДЭ итак уже есть.

[MrBear]

Но хотелось бы обсудить один из поднятых на конференции вопросов - создание саморегулируемой(ых) организации (СРО) или ассоциации. Собственно, этот вопрос был на каждом КРОСе, но отметался как несерьезный. В этот раз "отмести" не получилось.

Собственно, как и многое другое, этот вопрос должен был дозреть. В том числе и у тебя, непосредственно - за пять то лет. :) Из очевидных моментов - СРО по строительству (всем "непопильным" операторам нужны строительные лицензиии), юрподдержка, средство авторитетного взаимодействия с госорганами вообще и на местах в частности. Одна возможность вытаскивать локальное самоуправство на федеральный уровень многим местным чиновникам ручонки укоротит. Т.е. в штате должно быть человек пять, их зарплата собирается абонплатой участников, плюс наблюдательный совет из участников же и Нагибин - наш президент!

 

А АДЭ итак уже есть, ел и будет есть.

:)

[Nag]

Ничего она пока дать не может - для этого государство должно расхотеть регулировать отрасль

Гхм. А оно хочет что ли? Ой, сомневаюсь...

Есть люди, которым это выгодно, но не более того.

Со строительства начали, так как это намного большие деньги, чем операторство.

Идея СРО ведь проста - это регулирование на деньги регулируемых, и под их ответственность. Чего тут невыгодного?

[MrBear]

Ничего она пока дать не может - для этого государство должно расхотеть регулировать отрасль

Гхм. А оно хочет что ли? Ой, сомневаюсь...

Есть люди, которым это выгодно, но не более того.

Анархист, блин. :)

[Nag]

Ничего она пока дать не может - для этого государство должно расхотеть регулировать отрасль

Гхм. А оно хочет что ли? Ой, сомневаюсь...

Есть люди, которым это выгодно, но не более того.

Анархист, блин. :)

Это вопрос из серии "что нужно потребителю (в данном случае государству), сверло или дырки".

Регулировать |= контролировать.

 

ЗЫ. Надо строителя в тему, или проектировщика, на худой конец. ;-)

[MrBear]

ЗЫ. Надо строителя в тему, или проектировщика, на худой конец. ;-)

Юриста хватит, собственно. :)

 

А что бывает без госрегуляции и госконтроля, должны хорошо помнить "акционеры" МММ, например. Оно, как я и говорил, отвратительно только до тех пор, пока мешает беспредельничать самому - как только тебя касается чужой беспредел понимаешь, что кроме как к государству бежать за помощью не к кому.

[Nag]

А что бывает без госрегуляции и госконтроля, должны хорошо помнить "акционеры" МММ, например.

Точно-точно. А к кому должны бежать "акционеры" ГКО? А вкладчики "Сбербанка" 90-х? Ваучеры забыл?

Извини, но наших родителей ограбило до нитки не МММ, и не "Властелина". А наше государство.

Не надо его идеализировать.

[LionSprings]

А сайт какой-то конторы F1 на месте http://cros.nag.ru/ - это тоже "итоги"?

Изменено 2 июня, 2009 пользователем LionSprings

[MrBear]

Не надо его идеализировать.

В каком месте я похож на идеалиста, простите? :) Надо не идеализировать, а взаимодействовать и трезво понимать его роль в жизни общества. В том числе потому, что от нашего кухонного порицания оно точно лучше не станет, а от осмысленного и организованного давления - вполне. Других путей человечество еще не придумало, собственно.

[Nag]

А сайт какой-то конторы F1 на месте http://cros.nag.ru/ - это тоже "итоги"?

Где?

ЗЫ. Быстро поднятое упавшим не считается. ;-)

[Солнечный КОТ]

В том числе потому, что от нашего кухонного порицания оно точно лучше не станет, а от осмысленного и организованного давления - вполне. Других путей человечество еще не придумало, собственно.

Лучше для кого? СРО как инструмент давления достаточно неэффективно до момента получения бабосов в СРО властными представителями. А острые вопросы такое СРО поднять нормально не сможет.

[MrBear]

А острые вопросы такое СРО поднять нормально не сможет.

А тут все зависит от организации процесса. В том и фишка, что бегать с конвертиками, это нижний уровень воздействия - оказывать давление снизу вверх можно или бабками, или массой, второе надежнее, в итоге.

[apetrov]

Если предусмотренный законом компенсационный капитал будет чисто символическим, а руководство СРО окажется активным и честным, то можно неплохую массу набрать.

[Dr_ping]

отрасль слишком замкнута на вопрос госбезопасности, поэтому аналогии со строительством не будет

[MrBear]

Если предусмотренный законом компенсационный капитал будет чисто символическим, а руководство СРО окажется активным и честным, то можно неплохую массу набрать.

О том и речь. Правда, если по честности к Нагибину вопросов нет, то по активности несколько сложнее... :))

[apetrov]

отрасль слишком замкнута на вопрос госбезопасности, поэтому аналогии со строительством не будет

Если бы отрасль действительно была слишком замкнута на вопрос госбезопасности, то внутрироссийский трафик уже давно бы не ходил через Лондоны и Стокгольмы с Амстердамами всякими.

 

О том и речь. Правда, если по честности к Нагибину вопросов нет, то по активности несколько сложнее... :))

Для этого нужен КРОС, на нем надо отлавливать самых активных (а их хорошо видно всегда и сразу) и на год отдавать в рабство Nag'у :)))

[MrBear]

Для этого нужен КРОС, на нем надо отлавливать самых активных (а их хорошо видно всегда и сразу) и на год отдавать в рабство Nag'у :)))

Толковые и активные обычно загружены своими делами под завязку, а бестолковые по определению не нужны. Так что один путь - всем гуртом шевелить Павла Владимировича. :)