Jump to content
Калькуляторы

Новая идея питания коммутаторов доступа Энергокомпания отказывает в подключении к своей сети

Форумчане рассмотрим следующую идею, представим что на дом установлен 24 портовый коммутатор (модель не важна). Конечно коммутатор нужно питать от электрической сети, чтобы он работал. По всем правилам закона Вы как провайдер должны получить ТУ, всё это не совсем бесплатно да и порой требует времени, согласования и потом нужно будет платить за электроэнергию. Короче, мне пришла в голову такая идея пусть к каждому из 24 портов от абонента поступает не только информационные поток, но и питание 12 или 220 вольт, т.е. технология POE, но при этом не важно какой абонент первый включит компьютер, коммутатор включится и абоненты могут работать. Т.е. зависимости от конкретного абонента - нет.

Что же будет дома у абонента, для того чтобы такая схема работал? POE injector или еще что-то вот над этим думаю...

Как Вы думаете имеет идея право на жизнь ?

Edited by BudushiyISP

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Не каждый абонент на это согласится.

2. РоЕ возможен только по одному кабелю, как вы будите коммутировать питание от остальных.

3. Договориться с конкретным абонентом и протянуть 220 прямо из его квартиры.

4. Если требуют согласовывайте ставьте счётчик и не занимайтесь ерундой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не каждый абонент на это согласится.
А что ему соглашаться ? вот модем ADSL он же в сеть включает
2. РоЕ возможен только по одному кабелю, как вы будите коммутировать питание от остальных.
Я вот как раз над этим и думаю, как схема будет готова, выставлю её на суд..
3. Договориться с конкретным абонентом и протянуть 220 прямо из его квартиры.
Вопрос о снятии зависимости от конкретного абонента
4. Если требуют согласовывайте ставьте счётчик и не занимайтесь ерундой.
Чтобы поставить даже счётчик независимо от абонента, все равно требуется тех. условие.
Edited by BudushiyISP

Share this post


Link to post
Share on other sites

идея _очень интересная, боюсь только, практическая реализация непроста. в самом деле, если никто из абонентов не юзает свич, нех его питать. эдакий свич-он-деманд получаецца!

неужто нет такой схемы, которая из х линий выбирает любую, а при ее пропадании моментально перекидывает на следующую или просто постоянно берет напругу от всех, уравнивает и подает в нагрузку.. типа АВР...

конечно, тут надо PoE, 220 по витухе - не дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
идея _очень интересная, боюсь только, практическая реализация непроста. в самом деле, если никто из абонентов не юзает свич, нех его питать. эдакий свич-он-деманд получаецца!

неужто нет такой схемы, которая из х линий выбирает любую, а при ее пропадании моментально перекидывает на следующую или просто постоянно берет напругу от всех, уравнивает и подает в нагрузку.. типа АВР...

конечно, тут надо PoE, 220 по витухе - не дело.

На данном этапе склоняюсь к равномерной нагрузке. И даже более того, кажется в самой сетевой карточке есть питание 12 вольт, если хорошенько подумать можно и оттуда питание брать. Т.е. чтобы абонент отдельно в розетку 220 вольт ничего не вставлял. Да и потом в те моменты когда коммутатор не работает в пустую, разве это не увеличит срок его жизни ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

скорее наоборот, ресурс измеряют не столько в часах непрерывной работы, сколько в циклах вкл/выкл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
скорее наоборот, ресурс измеряют не столько в часах непрерывной работы, сколько в циклах вкл/выкл.
ну всеравно можно рядом поставить маленький ИБП - чтобы вкл/выкл исключить :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

да не, там ресурс вроде огромный. ИБП ИМХО лишнее. да и начиная с нек-рого кол-ва абонов, он начнет работать 24х7

Edited by ugluck

Share this post


Link to post
Share on other sites
да не, там ресурс вроде огромный. ИБП ИМХО лишнее. да и начиная с нек-рого кол-ва абонов, он начнет работать 24х7
Значит будет экономия на электроэнергии. Интересно, а ощутимая ли ?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, развязать приходящее от абонентов питание можно простыми диодами. Даже сделать так, что хоть переменку хоть постоянку толкают, будет все равно. Стабилизировать то же можно.

Но, как уберечься к примеру от соблазна не воткнуть напрямую в 220, 380 и более вольт, если пров обидел :) Или кабель передавят, перережут. Нужно защиту от КЗ лепить у каждого + у каждого БП городить. Или если все дружно забудут включить, поняв, что работает и так. Нужно еще думать об обязаловке всего этого процесса. И удовлетворение интереса умных и любопытных. Куда приятнее подавать питание по стальным 2м арматуринам в волокне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на ТУ и снипы тратиться не хотим, а на тех экспертизы, согласования рабочей модели, получения сертификации и т.п. а также на ремонт комутаторов и оборудования абонентов ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я скорее рассчитаю более эффективную с экономической стороны схему. А вот БП клиентам - отпадает. Задачу явно буду решать по другому...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

не дай Бог у кого-нибудь сгорит что-нибудь... их мстя будет ужасна...:-((

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас такая схема работает.

плюсы:

1) Не надо согласовывать подключение к электросети и потом платить за электроэнергию.

2) Не надо резервировать электропитание в каждом доме, если клиенту критично, пусть сам резервирует.

минусы:

1) Дороже подключение: каждому абоненту нужно выдавать poe-injector.

2) Многопортовые poe-экcтракторы не выпускаются, приходится делать самим.

Edited by stasb

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как все-таки вы их запитывать хотите - по витухе, 220?

Share this post


Link to post
Share on other sites
так как все-таки вы их запитывать хотите - по витухе, 220?
Зачем 220 ? 12/ 24/ 48 вольт смотря как настроишь.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
***4. Если требуют согласовывайте ставьте счётчик и не занимайтесь ерундой.

 

эт сколькож надо счётчиков =)

 

по реали берёится среднее потребление коммутатора , и классическая форма оплаты в блаблаэнерго.

ну и профиэлектрик пригодится. ну а также оформить шаблонно бумажки

 

ну и.... (россияжъ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как насчёт оптики с 2 медными жилами? 1 точка с резервированным питанием на 20-30 домов вполне реально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

с клиентом заморачиватся - самому себе во вред. в итоге все равно будете стремится к независимости от абонентов. так что делайте как то по другому но с абонентами несвязыватся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как Вы думаете имеет идея право на жизнь ?

Идея интересна. Надо подумать. На первый взгляд лезут такие мысли:

 

  1. Полноценный PoE приведет к приличному удорожанию. Следовательно, со стороны абонента должен быть простой источник по свободным парам.
  2. В качестве собирателя питания вполне может выступить блок грозозащиты. Не электрически, а конструктивно.
  3. При снятии питания со стороны абонента надо переводить соответствующий порт на коммутаторе в отключенное состояние. Это даст некоторые полезные фичи, например:

    a) Понижение потребления коммутатора, соответственно, если на собирателе питания удастся простыми методами суммировать мощность, приходящую от юзеров, то можно уменьшить генерируемую мощность каждого питателя, а это - удешевление.

    b) Не воткнул в розетку "модем" (или еще каким умным словом обозвать коробочку, устанавливаемую у юзера) - нету сетки.

    Это все технические мысли. А вот еще мысль другого плана:

  4. На Украине это все реализовывается легко (в связи с тем, что всяких сертификатов не надо). А вот сколько съест процесс узаконивания (или взяткодавания) таких "модемов" в России - я хз. И стоит ли овчинка выделки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что же будет дома у абонента, для того чтобы такая схема работал? POE injector или еще что-то вот над этим думаю...

Как Вы думаете имеет идея право на жизнь ?

"Согласно схеме «оптическое волокно до здания» оптический кабель питает групповой коммутатор, установленный в каждом подъезде многоэтажного дома. Для реализации данного способа подключения компания "Инфомир" применяет современные 16-портовые коммутаторы ESW16 с поддержкой технологии PoE (Power over Ethernet - Электропитание через Еthernet). Низкое энергопотребление позволяет питать коммутаторы ESW16 прямо по кабелю "витая пара" от абонентского коммутатора, решив при этом такие проблемы, как наличие электричества в домовой сети, необходимость в дополнительной защите от перепадов напряжения и др. Таким образом, абонент подключен к сети на скорости 100Мбит/с и качество предоставления услуг ничем не отличается от технологии FTTH. "

 

http://infomir.com.ua/techno/

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В своё время пролетала схема простого юпса для свичей на 6В аккуме, дык вот к этой схеме добавляем 8 диодо чтобы развязать абонентские бп и защитить от обратного включения или подачи переменки/220В. БП ставим 16В-18В (смотрим по длине кабеля и месту).

Ессно все БП импульсные по 200р в радиомагазине =) Аккумы используем 12В, ибо смарты на доступе внутри хотят именно 12В.

Питание по свободным парам, ессно на входе такого "poe эккстрактора" ставяться предохранители.

 

При таком включении даже если у абонента грохнется БП или он решит насолить воткнув пары в 220В тупо вылетит предохранитель и 1н диод.

 

Используем такое решение только там где уже просто нет никакого варианта запитаться по другому.

 

Из плюсов - полная стабильность выходного напряжения и резервирование питания, минусов не замечено, подумываю не сделать ли такое повсеместно ибо с этими домами проблем вообще ни разу не возникало. Достаточно 4х точек включения ну и ессно предупреждать абонентов, что вот эту штучку выключать не надо, но если сильно нуно можно на часик и отключить. Впринципе народ не против такого подхода. Кое-где таким образом резервировали подъездное питание в старых домах ибо уж сильно проводка не живая была, а питание с 4х точек + "групповая стабилизация" решила проблему раз и навсегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что же будет дома у абонента, для того чтобы такая схема работал? POE injector или еще что-то вот над этим думаю...

Как Вы думаете имеет идея право на жизнь ?

"Согласно схеме «оптическое волокно до здания» оптический кабель питает групповой коммутатор, установленный в каждом подъезде многоэтажного дома. Для реализации данного способа подключения компания "Инфомир" применяет современные 16-портовые коммутаторы ESW16 с поддержкой технологии PoE (Power over Ethernet - Электропитание через Еthernet). Низкое энергопотребление позволяет питать коммутаторы ESW16 прямо по кабелю "витая пара" от абонентского коммутатора, решив при этом такие проблемы, как наличие электричества в домовой сети, необходимость в дополнительной защите от перепадов напряжения и др. Таким образом, абонент подключен к сети на скорости 100Мбит/с и качество предоставления услуг ничем не отличается от технологии FTTH. "

 

http://infomir.com.ua/techno/

Это совсем ни то, ибо в данном случае один коммутатор в доме все равно должен питаться от центральной сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this