Кабель 128 волокн. Помогите советом

[Oxygene]

Задумали подключить новый квартал города (около 120 девятиэтажек). Все как обычно, узел агрегации на этот район, из него магистраль в центр. Однако, подыскать помещение так чтобы в собственность не удалось - предлагают "типа аренду". Собственность городская, так что могут в любой момент "попросить", не смотря на договор (претенденты были). Продавать не хотят категорически. Вот и возникла мысль, а что если эти 120 домов подключить прямо из центра 128 волоконным кабелем (прокладка в существующей кабельной канализации связистов) длиной около 2 км.

Плюсы.

1. Не надо тратиться на обустройство квартального узла (покупка и ремонт помещения, электроснабжение, кондишн и пр.).

2. Никто не попросит из арендуемого помещения, в случае всяких там "непоняток"

3.Чем меньше узлов агрегации, тем лучше:-)

Минусы

1. Надежность сети в этом новом квартале. Если канализацию вдруг ковшом какой-нить экскаватор подымет, у абонентов ничего не будет, а так бы был был траф внутри квартала, пока сварим обрыв.

2. Собственно сам 128 ВОК. У нас нет опыта сварки таких кабелей (максимум 32). Монтажники вроде проблем не видят, но и не горят особо.

 

хотя по п.1 прецедентов не было, по этому маршруту у связистов своя важная оптика лежит (межстанционные соединения и т.п.)

 

Просьба помочь советом.

Кто использует 128 ВОК и какие тут возможны грабли?

Так же интересуют соображения по поводу такой организации схемы связи: вынос узла агрегации в центр длинным многоволоконником.

 

Заранее признателен.

[Nag]

Хорошая идея.

Собственно, альтернативных вариантов 2

2. Несколько кабелей по 32 - если можно проложить разными маршрутами. Если канализация - отпадает.

3. Поиграть с CWDM. Тут надо эскизы рисовать. Но скорее всего на 2 км. проще прямые волокна.

 

[Oxygene]

Хорошая идея.

Собственно, альтернативных вариантов 2

2. Несколько кабелей по 32 - если можно проложить разными маршрутами. Если канализация - отпадает.

3. Поиграть с CWDM. Тут надо эскизы рисовать. Но скорее всего на 2 км. проще прямые волокна.

2. Вы наверное знаете, как связисты считают аренду кабельной канализации:-) Это будет дороже в 4 раза.

3. Интересно, но наверное дороговато будет

[Nag]

3. Интересно, но наверное дороговато будет

Ну можно считать, что CWDM добавляет около 300 баксов на "лямбдоволокно". Дешевле это будет чем заложить, разварить и обслуживать "физику", или нет - надо считать.

[Ferdin]

Зачем арендовать целое помещение, можно например в колясочной, тех. этаж, или найти чистый сухой подвал.

Edited May 20, 2009 by Ferdin

[KaUr0Ff]

ерундой не страдайте, ставьте узловой сейф и оттуда пляшите

[RialCom.ru]

Кладите от удобного Вам узла с нормальным питанием и т.д. - 128 или 144 - разварить то проблем нет - модулей просто в кабеле побольше, можно и транзитом волокна через муфту типа МТОК. Аренда 2 км - сопоставимы в сравнении с арендой помещения :)

 

[Oxygene]

Зачет арендовать целое помещение, можно например в колясочной, тех. этаж, или найти чистый сухой подвал.

Нет свободных "колясочных", да и не продадут их. Техэтаж не подходит по высоте (есть снип на устройство серверных и приравниваемых к помещений, мин. высота, площадь). Да и пришлось бы выгораживать отделную комнату (т.е. общестроительная часть в проекте) и куча согласований в связи с этим, а также неясные перспективы собственности на это помещение. Что касается "чистых, сухих подвалов". У нас много кабелей проложено по подвалам (техподполью). Сухих подвалов не существует. Особенно в начале и конце отопительного сезона, когда сантехники прокачавают стояки горячей водой. Монтажники рассказывают о таком количестве конденсата...

 

Кладите от удобного Вам узла с нормальным питанием и т.д. - 128 или 144 - разварить то проблем нет - модулей просто в кабеле побольше, можно и транзитом волокна через муфту типа МТОК. Аренда 2 км - сопоставимы в сравнении с арендой помещения :)

так нам в любом случае арендовать эти 2 км под магистраль (если все-таки делать узел агрегации)

[zoro]

1) делайте сразу 2 волокна на дом 1-инет 2-ктв

2) Связисты народ хитрый, сначала пустит потом потребует нев***енные деньги... т.к. ты их конкурент...

3) стянуть в центр района все кабеля и поставить свой контейнер... прямо водворе...

4) подумать о приобретении в собственность и перевод в нежилое помещение маленькой самой дешевой в районе квартиры на первом этаже...

5) приобрести или взять в долгосрочную аренду часть-комнатку какого либо магазина...

6) одгородка и приобретение в собственность часть нежилого-обществанного помещения дома, с последним мы отчасти столкнулись и выбили-купили(только я незнаю как оформляли) отгороженное место под лестничной клеткой 1рвого этажа- бывшее тех помещение для дворников(4х2м с перепадом высоты от 2,5 до 50 см).

 

[Oxygene]

1) делайте сразу 2 волокна на дом 1-инет 2-ктв

2) Связисты народ хитрый, сначала пустит потом потребует нев***енные деньги... т.к. ты их конкурент...

3) стянуть в центр района все кабеля и поставить свой контейнер... прямо водворе...

4) подумать о приобретении в собственность и перевод в нежилое помещение маленькой самой дешевой в районе квартиры на первом этаже...

5) приобрести или взять в долгосрочную аренду часть-комнатку какого либо магазина...

6) одгородка и приобретение в собственность часть нежилого-обществанного помещения дома, с последним мы отчасти столкнулись и выбили-купили(только я незнаю как оформляли) отгороженное место под лестничной клеткой 1рвого этажа- бывшее тех помещение для дворников(4х2м с перепадом высоты от 2,5 до 50 см).

1. Так и делаем

2. Есть такое дело:-) Но пока (постучал по дереву) вроде с этим справлялись.

3. Думали. На это нужно согласование главного архитектора города. Стена не пробиваемая.

4."У нас в городе таких случаев не было и не будет" - почти дословно ответ властей

5, 6 - это наиболее вероятно

 

Но все до сих пор предложенное - это классическая схема с узлом агрегации внутри квартала. А все-таки, как думаете, чем плох вынос?

Edited May 20, 2009 by Oxygene

[sdy_moscow]

а что гонять будете по волокнам?

 

[Oxygene]

а что гонять будете по волокнам?

гигабит до домовых свичей и КТВ

[zoro]

ну что можно сказать :) 128 волокон это круто :), но нормально, я сам макс сколько варил 96... гимору по времени будет много, а так все будет нормально... правда 120домов по 2 волокна на каждый это аж 240 волокон -2 кабеля...

[Nafanya]

а насчёт расширяемости подумали? постоят в том районе десяток новостроек, как их подключать? гирляндочкой с соседнего дома?

[zadrovets]

я вот недопонимаю:

в подключаемом доме поставить ящик со свичем на чердаке/в подвале проблем нет и покупать там вам ничего не надо. А если в этом же доме поставить ящик побольше, то надо собственность.

Чем эти узлы у вас в проекте отличаются?

Или домовых узлов как бы не существует?

 

А цена в кабельной канализации за ТУ, ИТД и аренды случаем не зависит от количества волокон в кабеле?

 

Но я бы сам проложил 2км 120вол, а лучше 144вол про запас. Вывел на жилой дом и там муфтой развел на 5-6 кабелей. Насколько знаю обычные муфты на 96вол, т.ч. придется часть волокон делать по 2 вол в 1 гильзу и больше проблем не вижу кроме запар если кто порежет кабель.

[2go]

по 2 вол в 1 гильзу и больше

а что мешает сунуть в муфту вторую кассету ?

[zoro]

обычная муфта МТОК- 96 волокон... но это российское, а вот FOSC-500B c шестью касетами по 24 волокна какраз и нужна для этого, есть еще и FOSC-450 там тоже если не ошибаюсь с литером B то тоже 144, а с D около 750 волокон :)

[mikevlz]

обычно в муфте набитой до 96 волокон "вторую" кассету пихать уже некуда.

[C2H5OH]

Если 120 домов, то я бы закладывал 144 волокна.

По отдельному волокну в дом под Ethernet, а ТВ на одно волокно до десятка домов подключается без проблем

Если нужно разваривать муфту на такое кол сварок, то лучше 2 бригады посменно, а то работа займет немало времени.

[2go]

муфта конечно хорошо, неспорю, а если технические, экплуатационные, вандальные, климатические и т.д. условия позволяют установку шкафа (ящика) то в плане дальнейшего обслуживания аоинтересней будет

[tgz]

1. Надежность сети в этом новом квартале. Если канализацию вдруг ковшом какой-нить экскаватор подымет, у абонентов ничего не будет, а так бы был был траф внутри квартала, пока сварим обрыв.

Кладите 144 волокна и замыкайте его в кольцо. У коммутатора один порт в одну сторону, другой в другую.

Правда там, где замкнете надо будет иметь 144*2 портов. Права это можно сминимизировать, посадив на одно волокно по 3-5 коммутаторов.

[2go]

1. Надежность сети в этом новом квартале. Если канализацию вдруг ковшом какой-нить экскаватор подымет, у абонентов ничего не будет, а так бы был был траф внутри квартала, пока сварим обрыв.

Кладите 144 волокна и замыкайте его в кольцо. У коммутатора один порт в одну сторону, другой в другую.

Правда там, где замкнете надо будет иметь 144*2 портов. Права это можно сминимизировать, посадив на одно волокно по 3-5 коммутаторов.

уху, и попросите джамшута на эксковаторе порвать лиш половину модулей в вашем кабеле

[zoro]

угу, просто учесть надо что конечно делитель на 16-32 волокна можно и в муфту поставить, но поверте, (мы уже на это напоролись-я косякнул и вварил в муфту), потом обслуживать очень гиморно, лучше если и ставить делитель для ктв то в кросс... так что думаю что поставить телефонный шкаф или контейнер и стянуть в центр района все кабеля. внутри чисто пасивка... а от района уже 144 волокна в центр итого 120 домов-120 волокон для инета и 5 волокон для КТВ итого 125 волокон :) 19 волокон плюс расширение... итого туды можно еще внедрить 16 домов -16 волокон для инета и 1 волокно для КТВ + 2 запас :)

[hRUst]

1. Надежность сети в этом новом квартале. Если канализацию вдруг ковшом какой-нить экскаватор подымет, у абонентов ничего не будет, а так бы был был траф внутри квартала, пока сварим обрыв.

Кладите 144 волокна и замыкайте его в кольцо. У коммутатора один порт в одну сторону, другой в другую.

Правда там, где замкнете надо будет иметь 144*2 портов. Права это можно сминимизировать, посадив на одно волокно по 3-5 коммутаторов.

уху, и попросите джамшута на эксковаторе порвать лиш половину модулей в вашем кабеле

Просто тогда при аварии запустить сеть будет намного быстрее, сварив несколько волокон всего.

[tgz]

уху, и попросите джамшута на эксковаторе порвать лиш половину модулей в вашем кабеле

Можно будет порвать весь кабель. Но что бы это понять надо не быть идиотом.