Перейти к содержимому
Калькуляторы

104 ответа про это на растерзание

Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

Изменено пользователем Cri0nic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

да, и в правду, хорошо.

написано на доступном простым пользователям языке с хорошими сравнениями.

интересно, разве что, чуть-чуть много буков :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cri0nic, а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :)
Копирайт на цикл статей принадлежит ЗАО "Вебра", которое я и представляю.

Автор - известный красноярский журналист Дмитрий Никитинский.

Тот, о ком вы подумали, его только консультирует и редактирует. :)

Изменено пользователем Cri0nic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший текст, с удовольствием прочитал. Надо своим юзерам ссылочку дать, все может поменьше дурных вопросов будет в саппорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

Текст приличный.

есть ошибка:

" на заре абонент, соединяясь с другим абонентом, платил за звонок и своему оператору, и оператору своего собеседника."

 

Платили оба Абонента, каждый своему Оператору... (не было принципа "платит звонящий", тарифицировался и вх. вызов)

 

Не согласен с выводом:

"Может ли нынешнее положение дел измениться? Да. Но только тогда, когда подключенных к Интернету пользователей станет как минимум не меньше, чем абонентов сотовой связи. А пока что для большей части населения мобильник по-прежнему остается символом престижа и достатка и одновременно совершенно необходимым в повседневной жизни инструментом, а Интернет – лишь сравнительно дорогой и не очень понятной забавой."

 

ИМХО: Рынок сотовой связи перенасыщен. Рынок Интернета растет и развивается...

В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков.

Изменено пользователем Галушко Дмитрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая часть вполне ничего, за исключением рецепта проверки. И торрент может не особо качать - нужно чтоб раздающих было в достатке, а то и на 10 мегабитном чистом канале можно иметь закачку в единицы килобит в секунду, а то и вовсе не иметь.

А вторая часть что-то уж очень мутная.

ИМХО разница в подходе не от того кто продавал, а от того кто потреблял. Основные потребители сотовой были НР с возможностью платить за каждую мутную картинку и дремучим невежеством, которое не позволяло не платить. Интернетом пользовался в основном народ с мозгом, которому то же самое, что есть бесплатно, за доллар не продашь. Да и не было часто лишнего доллара.

+ телефония - это когда оператор имеет пользователя. Имеет в принципе как хочет. Контроль и учет действий абонента практически на атомарном уровне. Ничего бесплатного нет в принципе - только с нагрузкой или то, что отвоевали законодательством. И операторов ой как мало - договорились как иметь и имеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы просили критики? Пожалуйста.

 

В целом такие статьи нужны и их нет ни на профессиональном уровне, ни тем более на популярном.

 

Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты.

 

Лишь редкий супер профессионал может написать популярную статью на техническую, экономическую или другую специальную тему. И такие популярные статьи потом с удовольствием читают другие профессионалы и те, которые на них становятся профессионалами...

 

Журналист, будь он любителем провайдинга или вдумчивым читателем, обязательно поведется за красным словцом и ради него придумает явления, опишет их и обоснует сам для себя. А благодаря Интернету донесет до других и не очень критичных и вдумчивых обманет.

 

Сравните два тезиса двух заметок, второй и третьей:

 

...провайдеры по большей части ведут себя как жирная угрюмая продавщица в не первой свежести «белом» халате из сельcкого сельпо – вас много, я одна, усё на витрине, кому чо непонятно – проходим и не задерживаем! Развелось вас тут, чайников да ламеров!
Поэтому провайдеры соревнуются друг с другом в конкурентной борьбе, придумывая новые, привлекательные тарифы, снижают цены, стремятся предоставить своим клиентам как можно больше услуг – файлы на локальной сети, IP-телефония и IP-ТВ. Да, пусть воздух везде один и тот же, и стоит примерно одинаково, и его все равно хватит на всех, но для того, чтобы его купили именно у тебя, нужно придумать самую красивую упаковку, самую хитрую скидку и присобачить к своему предложению самые сладкие бонусы.

Дальше я не читал. Соскучился.

Это же два полюса. Какой из них системен и аксиаматичен? Не оба же.

 

Если методично начать критиковать, то текст получится длинным. Я не такой уж сподвижник, чтобы все раскладывать по полочкам, критикуя и объясняя.

 

Мой вывод: идея отличная, а исполнение надо переделывать, чтобы в любом объяснении была цельность логики без сомнительных звеньев. А на такие выводы меня сподвигли слова автора про то, как провайдеры "дурят" пользователей "ненастоящим" Интернетом. Это филология и популизм.

 

А слог хороший и намерения благие...

Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса"

Нужны ли они людям трезвым?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А слог хороший и намерения благие...

Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса"

Нужны ли они людям трезвым?

Это все из разряда "спец.теория относительности для олигофренов". Тому в ком еще теплятся остатки разума, эти статьи не нужны. А остальные все-равно ничего не поймут.

На самом деле автор должен доступным для масс языком донести одну до пользователя одну вещь: "платите больше, назло провайдерам".

 

PS: Лучшая иллюстрация на эту тему - выступление В.И.Чапаева на митинге красных ткачей в "Чапаев и Пустота". ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал все заметки. Редко встретишь такое словоблудие, одно оправдание - не для печати. Но и не для чтения:)

По содержанию - даже видимые тематические правки не спасают текст. А по слогу напоминает статьи из сельских советских газет с эдаким обличением "империалистических замашек механизатора Петрова". Автору похоже без разницы на какую тему писать, все одно получится. Брызги, слюни. Противно даже читать. Отдайте его С. Голубицкому на растерзание;)

А уже от магистральных операторов сигнал с вашего компьютера попадает прямиком в Москву.
Слово сигнал выдает некомпетентность тех. редактора. Это слово в подобном контексте используется операторами ЦОВ, считающими себя тех. поддержкой и махровыми телефонистами, родом из 80-х. Дальше комментировать не хочется.

Топикстартеру - закажите лучше статьи авторства Клавы Мауса.

 

P.S. Даже я бы лучше написал, но получилось бы короче.

Изменено пользователем p2d

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков.

Да ладно гнать-то? У меня СИМ-карт 4 штуки, а интернет только один. Сотовики в разы популярнее! ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты.

А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :((

Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя. И нужно описывать в статье сравнение технологий, методик, методов решения проблем, разбирать на уровне происходящих физических/экономических процессов те или иные действия и их последствия.

То есть как минимум нужно быть самым лучшим в ремесле, чтобы давать советы другим.

 

Массовый читатель же ищет ответ на конкретный вопрос. Часто абстрактный. Например "Что такое интернет". И тут уж поле для фантазии обширное. Кто-то на пальцах сравнит передачу данных с обычной бумажной почтой, кто-то с ж/д вагонами, кто-то еще с чем-то. Можно сильно упрощать, но нельзя искажать смысл.

 

С точки зрения же популяризации интернета (увеличения продаж). Нужны статьи показывающие именно приемущества продаваемых технологий над существующими. Такие статьи пишут на заказ. Немного измазать конкурентов и приукрасить свой бизнес. Лишь бы не было слишком приторно и не бросалось в глаза. Такое не читают. Такое сразу помещают в разряд спама и отправляют в мусорную корзину.

 

Я немного не понял конечной цели статей. Для кого написано понятно, но от чьего имени? От имени оператора доступа? От имени стороннего наблюдателя, просекшего тонкости бизнеса провайдинга и спешащего сообщить всем, где и как юзеров обманывают? Если же статьи написаны с целью разгрузить саппорт от тупых вопросов юзеров надо было писать FAQ с короткими и исчерпывающими ответами без литературных излишеств.

 

ЗЫ: Написал и подумал. Критиковать легко. Писать трудно. Особенно когда не пишется вовсе. :((

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня только одно НО, цена за 100мб не 5000р и не 50000р... у нас в больше 300000р :( так что... а только потому что нет конкурента одноногие мы... :( вот МТС достроит оптику и будем играться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :((

Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя.

Профессионал отличается от непрофессионала наличием бОльшего объема знаний в голове, который для него не нужно передавать в тексте. Непрофессионалу - нужно. То есть даже сказать "пинг", или "айпи" по сути недостаточно, требуется тем или иным образом пояснять, что имеется в виду на бытовых примерах. Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писанины и получившееся более-менее коррелировало с профессиональным пониманием обсуждаемой проблемы. Ну и собственно - профессионалы без непрофессионалов нафиг никому не нужны, потому им и приходится выеживаться. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писанины
Ну тогда экспромт на тему "Почему в Красноярске интернет дороже чем в Москве".

Заточено под идею объяснить эндюзеру почему он не лох.

 

Многие пользователи задают вопросы. "почему доступ в сеть интернет стоит в Красноярске дороже, чем в Москве". Ответ прост. Самыми посещаемыми пользователями нашего города страницами в сети - являются русскоязычные сайты. Большинство самых популярных сайтов расположено в города Москва и Санкт-Петербург. Это объяснимо. количество пользователей сети интернет в этих городах исчисляется миллионами ( более 50% всех пользователей РФ) и размещать серверы ( бОльшая часть посетителей которых является жителями Москвы и Санкт-Петербурга) в других городах экономически нецелесообразно.

Разница стоимости доставки информации внутри одного города (Москва) и на расстояние 5000 км (Красноярск) - отличается так же сильно как стоимость проезда в маршрутном такси по городу (20 руб) и в купейном вагоне Красноярск-Москва (5000 руб).

[ Дальше импровизация на тему чтобы я сделал, чтобы снизить операторские издержки сетей доступа ]

 

Чтобы снизить стоимость доступа в сеть интернет, провайдеры Красноярска организовали свой дата-центр в котором размещаются зеркальные копии наиболее популярных ресурсов Рунета которые можно найти в локальных ресурсах (перечень ссылок Красноярска). эти сайты в точности идентичны оригинальным. воспользовавшись нашей, Красноярской поисковой системы ( ссылка на аналог комбайна Яндекса с Гуглом со ссылками проиндексированными так, что в приоритете стоят Красноярские сайты и зеркала ) вы можете найти гораздо быстрее нужную вам информацию в сети.

 

И так далее на тему "покупайте наших слонов! Наши слоны самые лучшие в мире!!! :)))

 

Уфф... пожалуй все. На журналистику вряд ли тянет. Хуже или лучше написал? :))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

j_box, так Вы пытались написать "почему дешевле" или же "что говорить юзеру, чтоб отстал" ?

Можно же соврать как нибудь покрасивше, чем сваливать на растояния и заставлять пользователя напрягать ненужные части мозга :-), а потом строить гугл в каждом "селе". Новые Васюки просто какие то :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т92.

Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль. Частично в увеличении себестоимости доставки трафика в Москву (и себестоимость будет в несколько десятков или даже сотен раз больше), частично в том, что такие расстояния смогли преодолеть только два магистрала и конкуренция в Зауралье гораздо слабее, чем в ЦФО и уж тем более в самой Москве.

 

Во-вторых. Чем компактнее живет население, тем дешевле доставить услугу. В Москве живут - компактнее некуда. В 25-и этажках. В каждой квартире по 2-3 компа. На один квадратный километр - раз в двадцать (цифра с потолка) больше пользователей, чем в остальных миллионниках РФ. Значит при тех же затратах на строительство подключить можно в разы больше народу. А чем крупнее сеть, тем дешевле трафик у аплинка и средняя стоимость подключения юзера.

 

В-третьих. Смысл был все таки в том, что центры сосредоточения контента - столицы. И уводить контент в регионы себе дороже. Придется Московский трафик гонять по петле через регионы - а это как-никак 400 гигов и увеличение трафика ип-транзита Рунета вдвое. Вот поэтому идея святых с их программой 40х40 - мягко говоря плохо просчитана.

 

Но все-таки. Цель любого оператора - замкнуть внутри своей сети как можно больше трафика. В идеале - весь трафик пользователей. Уникальный трафик - нужно тащить с внешки. Часто востребованный уникальный внешний трафик - кэшировать. То. что можно воспроизвести в локальных ресурсах - нужно держать в локалке. Все конечно в разумных пределах. Если кеширование или локальные сервера будут приносить убытки зачем это нужно?

 

И самое главное - уровень конкуренции. Чем выше конкуренция, тем ниже цены. Регионы еще очень далеки от того уровня интернетизации, что есть в москве. Регионы еще очень далеки от того количества магистралов, что есть в столице.

Я не знаю в каких пропорциях влияют на ценообразование вышеперечисленные факторы, но думаю я назвал практически все, из чего складывается цена за интернет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т92.

Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль.

Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый регулируемый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно...

Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :((

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.
Так и представляю счет за инет:

Регулируемых байт: 2344562334 на сумму 100 рублей

Нерегулируемых байт: 4423345233 на сумму 60 рублей

Потерянных байт: 6234523423 на сумму 140 рублей.

 

(Кто не в курсе - так выглядит счет за электроэнергию)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно...

Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :((

Вы об этом Шиферу из Коджента скажите. Идеология - 100 Мегабит за 1000 долларов в любой точке сети - многих делает заиками.

 

Ну а по части расстояния и цены... Попробуйте объяснить, почему у Ростелекома цена в Благовещенске значительно выше, чем во Владивостоке, хотя Благовещенск ближе к Москве на полторы тысячи километров?

Или такой феномен - почему в Красноярске и во Владивостоке цены у МРК на Интернет доступ на помегабитных тарифах одинаковые, а на безлимитных тарифах - троекратная разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс! Не про магистралов речь. Цены для конечного пользователя сделать хотели одинаковыми.

как вы себе представляете это? Москва и село Кукуево населением три двора расположенного в тысяче километров от областного центра... Или в спальных районах и в частном секторе?

 

Но и это не главное. Сделай цену одинаковой - как будут конкурировать между собой большие и маленькие провайдеры? Как регулировать загрузку внешнего канала если для всех и вся пользователей будет единый тариф?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ?

Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... в отличие от интернета, у которого вообще нет генерации как таковой ...

Нет к сожалению сколько-нибудь близких аналогий интернету. Нету их. Интернет - совершенно отдельный феномен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ?

Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета.

Чего ? Генерация газа равномерно распределена ? :-)))) Или электричества ? Сводку по регионам посмотрите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.