Cri0nic Опубликовано 16 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения. Все статьи цикла видны в выпадающем меню. Изменено 16 мая, 2009 пользователем Cri0nic Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Omega Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.Все статьи цикла видны в выпадающем меню. да, и в правду, хорошо. написано на доступном простым пользователям языке с хорошими сравнениями. интересно, разве что, чуть-чуть много буков :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vit Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Cri0nic, а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cri0nic Опубликовано 16 мая, 2009 (изменено) · Жалоба а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :)Копирайт на цикл статей принадлежит ЗАО "Вебра", которое я и представляю.Автор - известный красноярский журналист Дмитрий Никитинский. Тот, о ком вы подумали, его только консультирует и редактирует. :) Изменено 16 мая, 2009 пользователем Cri0nic Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Хороший текст, с удовольствием прочитал. Надо своим юзерам ссылочку дать, все может поменьше дурных вопросов будет в саппорт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 16 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.Все статьи цикла видны в выпадающем меню. Текст приличный.есть ошибка: " на заре абонент, соединяясь с другим абонентом, платил за звонок и своему оператору, и оператору своего собеседника." Платили оба Абонента, каждый своему Оператору... (не было принципа "платит звонящий", тарифицировался и вх. вызов) Не согласен с выводом: "Может ли нынешнее положение дел измениться? Да. Но только тогда, когда подключенных к Интернету пользователей станет как минимум не меньше, чем абонентов сотовой связи. А пока что для большей части населения мобильник по-прежнему остается символом престижа и достатка и одновременно совершенно необходимым в повседневной жизни инструментом, а Интернет – лишь сравнительно дорогой и не очень понятной забавой." ИМХО: Рынок сотовой связи перенасыщен. Рынок Интернета растет и развивается... В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков. Изменено 16 мая, 2009 пользователем Галушко Дмитрий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beginner Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Первая часть вполне ничего, за исключением рецепта проверки. И торрент может не особо качать - нужно чтоб раздающих было в достатке, а то и на 10 мегабитном чистом канале можно иметь закачку в единицы килобит в секунду, а то и вовсе не иметь. А вторая часть что-то уж очень мутная. ИМХО разница в подходе не от того кто продавал, а от того кто потреблял. Основные потребители сотовой были НР с возможностью платить за каждую мутную картинку и дремучим невежеством, которое не позволяло не платить. Интернетом пользовался в основном народ с мозгом, которому то же самое, что есть бесплатно, за доллар не продашь. Да и не было часто лишнего доллара. + телефония - это когда оператор имеет пользователя. Имеет в принципе как хочет. Контроль и учет действий абонента практически на атомарном уровне. Ничего бесплатного нет в принципе - только с нагрузкой или то, что отвоевали законодательством. И операторов ой как мало - договорились как иметь и имеют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Вы просили критики? Пожалуйста. В целом такие статьи нужны и их нет ни на профессиональном уровне, ни тем более на популярном. Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты. Лишь редкий супер профессионал может написать популярную статью на техническую, экономическую или другую специальную тему. И такие популярные статьи потом с удовольствием читают другие профессионалы и те, которые на них становятся профессионалами... Журналист, будь он любителем провайдинга или вдумчивым читателем, обязательно поведется за красным словцом и ради него придумает явления, опишет их и обоснует сам для себя. А благодаря Интернету донесет до других и не очень критичных и вдумчивых обманет. Сравните два тезиса двух заметок, второй и третьей: ...провайдеры по большей части ведут себя как жирная угрюмая продавщица в не первой свежести «белом» халате из сельcкого сельпо – вас много, я одна, усё на витрине, кому чо непонятно – проходим и не задерживаем! Развелось вас тут, чайников да ламеров! Поэтому провайдеры соревнуются друг с другом в конкурентной борьбе, придумывая новые, привлекательные тарифы, снижают цены, стремятся предоставить своим клиентам как можно больше услуг – файлы на локальной сети, IP-телефония и IP-ТВ. Да, пусть воздух везде один и тот же, и стоит примерно одинаково, и его все равно хватит на всех, но для того, чтобы его купили именно у тебя, нужно придумать самую красивую упаковку, самую хитрую скидку и присобачить к своему предложению самые сладкие бонусы. Дальше я не читал. Соскучился. Это же два полюса. Какой из них системен и аксиаматичен? Не оба же. Если методично начать критиковать, то текст получится длинным. Я не такой уж сподвижник, чтобы все раскладывать по полочкам, критикуя и объясняя. Мой вывод: идея отличная, а исполнение надо переделывать, чтобы в любом объяснении была цельность логики без сомнительных звеньев. А на такие выводы меня сподвигли слова автора про то, как провайдеры "дурят" пользователей "ненастоящим" Интернетом. Это филология и популизм. А слог хороший и намерения благие... Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса" Нужны ли они людям трезвым? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба А слог хороший и намерения благие... Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса" Нужны ли они людям трезвым? Это все из разряда "спец.теория относительности для олигофренов". Тому в ком еще теплятся остатки разума, эти статьи не нужны. А остальные все-равно ничего не поймут. На самом деле автор должен доступным для масс языком донести одну до пользователя одну вещь: "платите больше, назло провайдерам". PS: Лучшая иллюстрация на эту тему - выступление В.И.Чапаева на митинге красных ткачей в "Чапаев и Пустота". ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
p2d Опубликовано 16 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Прочитал все заметки. Редко встретишь такое словоблудие, одно оправдание - не для печати. Но и не для чтения:) По содержанию - даже видимые тематические правки не спасают текст. А по слогу напоминает статьи из сельских советских газет с эдаким обличением "империалистических замашек механизатора Петрова". Автору похоже без разницы на какую тему писать, все одно получится. Брызги, слюни. Противно даже читать. Отдайте его С. Голубицкому на растерзание;) А уже от магистральных операторов сигнал с вашего компьютера попадает прямиком в Москву.Слово сигнал выдает некомпетентность тех. редактора. Это слово в подобном контексте используется операторами ЦОВ, считающими себя тех. поддержкой и махровыми телефонистами, родом из 80-х. Дальше комментировать не хочется.Топикстартеру - закажите лучше статьи авторства Клавы Мауса. P.S. Даже я бы лучше написал, но получилось бы короче. Изменено 16 мая, 2009 пользователем p2d Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков. Да ладно гнать-то? У меня СИМ-карт 4 штуки, а интернет только один. Сотовики в разы популярнее! ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты. А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :(( Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя. И нужно описывать в статье сравнение технологий, методик, методов решения проблем, разбирать на уровне происходящих физических/экономических процессов те или иные действия и их последствия. То есть как минимум нужно быть самым лучшим в ремесле, чтобы давать советы другим. Массовый читатель же ищет ответ на конкретный вопрос. Часто абстрактный. Например "Что такое интернет". И тут уж поле для фантазии обширное. Кто-то на пальцах сравнит передачу данных с обычной бумажной почтой, кто-то с ж/д вагонами, кто-то еще с чем-то. Можно сильно упрощать, но нельзя искажать смысл. С точки зрения же популяризации интернета (увеличения продаж). Нужны статьи показывающие именно приемущества продаваемых технологий над существующими. Такие статьи пишут на заказ. Немного измазать конкурентов и приукрасить свой бизнес. Лишь бы не было слишком приторно и не бросалось в глаза. Такое не читают. Такое сразу помещают в разряд спама и отправляют в мусорную корзину. Я немного не понял конечной цели статей. Для кого написано понятно, но от чьего имени? От имени оператора доступа? От имени стороннего наблюдателя, просекшего тонкости бизнеса провайдинга и спешащего сообщить всем, где и как юзеров обманывают? Если же статьи написаны с целью разгрузить саппорт от тупых вопросов юзеров надо было писать FAQ с короткими и исчерпывающими ответами без литературных излишеств. ЗЫ: Написал и подумал. Критиковать легко. Писать трудно. Особенно когда не пишется вовсе. :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 16 мая, 2009 · Жалоба У меня только одно НО, цена за 100мб не 5000р и не 50000р... у нас в больше 300000р :( так что... а только потому что нет конкурента одноногие мы... :( вот МТС достроит оптику и будем играться... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :((Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя. Профессионал отличается от непрофессионала наличием бОльшего объема знаний в голове, который для него не нужно передавать в тексте. Непрофессионалу - нужно. То есть даже сказать "пинг", или "айпи" по сути недостаточно, требуется тем или иным образом пояснять, что имеется в виду на бытовых примерах. Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писанины и получившееся более-менее коррелировало с профессиональным пониманием обсуждаемой проблемы. Ну и собственно - профессионалы без непрофессионалов нафиг никому не нужны, потому им и приходится выеживаться. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писаниныНу тогда экспромт на тему "Почему в Красноярске интернет дороже чем в Москве".Заточено под идею объяснить эндюзеру почему он не лох. Многие пользователи задают вопросы. "почему доступ в сеть интернет стоит в Красноярске дороже, чем в Москве". Ответ прост. Самыми посещаемыми пользователями нашего города страницами в сети - являются русскоязычные сайты. Большинство самых популярных сайтов расположено в города Москва и Санкт-Петербург. Это объяснимо. количество пользователей сети интернет в этих городах исчисляется миллионами ( более 50% всех пользователей РФ) и размещать серверы ( бОльшая часть посетителей которых является жителями Москвы и Санкт-Петербурга) в других городах экономически нецелесообразно. Разница стоимости доставки информации внутри одного города (Москва) и на расстояние 5000 км (Красноярск) - отличается так же сильно как стоимость проезда в маршрутном такси по городу (20 руб) и в купейном вагоне Красноярск-Москва (5000 руб). [ Дальше импровизация на тему чтобы я сделал, чтобы снизить операторские издержки сетей доступа ] Чтобы снизить стоимость доступа в сеть интернет, провайдеры Красноярска организовали свой дата-центр в котором размещаются зеркальные копии наиболее популярных ресурсов Рунета которые можно найти в локальных ресурсах (перечень ссылок Красноярска). эти сайты в точности идентичны оригинальным. воспользовавшись нашей, Красноярской поисковой системы ( ссылка на аналог комбайна Яндекса с Гуглом со ссылками проиндексированными так, что в приоритете стоят Красноярские сайты и зеркала ) вы можете найти гораздо быстрее нужную вам информацию в сети. И так далее на тему "покупайте наших слонов! Наши слоны самые лучшие в мире!!! :))) Уфф... пожалуй все. На журналистику вряд ли тянет. Хуже или лучше написал? :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
t92 Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба j_box, так Вы пытались написать "почему дешевле" или же "что говорить юзеру, чтоб отстал" ? Можно же соврать как нибудь покрасивше, чем сваливать на растояния и заставлять пользователя напрягать ненужные части мозга :-), а потом строить гугл в каждом "селе". Новые Васюки просто какие то :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Т92. Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль. Частично в увеличении себестоимости доставки трафика в Москву (и себестоимость будет в несколько десятков или даже сотен раз больше), частично в том, что такие расстояния смогли преодолеть только два магистрала и конкуренция в Зауралье гораздо слабее, чем в ЦФО и уж тем более в самой Москве. Во-вторых. Чем компактнее живет население, тем дешевле доставить услугу. В Москве живут - компактнее некуда. В 25-и этажках. В каждой квартире по 2-3 компа. На один квадратный километр - раз в двадцать (цифра с потолка) больше пользователей, чем в остальных миллионниках РФ. Значит при тех же затратах на строительство подключить можно в разы больше народу. А чем крупнее сеть, тем дешевле трафик у аплинка и средняя стоимость подключения юзера. В-третьих. Смысл был все таки в том, что центры сосредоточения контента - столицы. И уводить контент в регионы себе дороже. Придется Московский трафик гонять по петле через регионы - а это как-никак 400 гигов и увеличение трафика ип-транзита Рунета вдвое. Вот поэтому идея святых с их программой 40х40 - мягко говоря плохо просчитана. Но все-таки. Цель любого оператора - замкнуть внутри своей сети как можно больше трафика. В идеале - весь трафик пользователей. Уникальный трафик - нужно тащить с внешки. Часто востребованный уникальный внешний трафик - кэшировать. То. что можно воспроизвести в локальных ресурсах - нужно держать в локалке. Все конечно в разумных пределах. Если кеширование или локальные сервера будут приносить убытки зачем это нужно? И самое главное - уровень конкуренции. Чем выше конкуренция, тем ниже цены. Регионы еще очень далеки от того уровня интернетизации, что есть в москве. Регионы еще очень далеки от того количества магистралов, что есть в столице. Я не знаю в каких пропорциях влияют на ценообразование вышеперечисленные факторы, но думаю я назвал практически все, из чего складывается цена за интернет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Т92. Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль. Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести единый регулируемый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввестиединый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом. Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно... Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.Так и представляю счет за инет:Регулируемых байт: 2344562334 на сумму 100 рублей Нерегулируемых байт: 4423345233 на сумму 60 рублей Потерянных байт: 6234523423 на сумму 140 рублей. (Кто не в курсе - так выглядит счет за электроэнергию) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 17 мая, 2009 · Жалоба Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввестиединый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом. Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно... Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :(( Вы об этом Шиферу из Коджента скажите. Идеология - 100 Мегабит за 1000 долларов в любой точке сети - многих делает заиками. Ну а по части расстояния и цены... Попробуйте объяснить, почему у Ростелекома цена в Благовещенске значительно выше, чем во Владивостоке, хотя Благовещенск ближе к Москве на полторы тысячи километров? Или такой феномен - почему в Красноярске и во Владивостоке цены у МРК на Интернет доступ на помегабитных тарифах одинаковые, а на безлимитных тарифах - троекратная разница? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Алекс! Не про магистралов речь. Цены для конечного пользователя сделать хотели одинаковыми. как вы себе представляете это? Москва и село Кукуево населением три двора расположенного в тысяче километров от областного центра... Или в спальных районах и в частном секторе? Но и это не главное. Сделай цену одинаковой - как будут конкурировать между собой большие и маленькие провайдеры? Как регулировать загрузку внешнего канала если для всех и вся пользователей будет единый тариф? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба ... в отличие от интернета, у которого вообще нет генерации как таковой ... Нет к сожалению сколько-нибудь близких аналогий интернету. Нету их. Интернет - совершенно отдельный феномен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета. Чего ? Генерация газа равномерно распределена ? :-)))) Или электричества ? Сводку по регионам посмотрите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...