Jump to content
Калькуляторы

104 ответа про это на растерзание

Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

Edited by Cri0nic

Share this post


Link to post
Share on other sites
Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

да, и в правду, хорошо.

написано на доступном простым пользователям языке с хорошими сравнениями.

интересно, разве что, чуть-чуть много буков :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cri0nic, а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
а что автор постеснялся сам поинтересоваться отзывами? Псевдоним взял, да по привычке тебе сказал нужное сообщение разместить. :)
Копирайт на цикл статей принадлежит ЗАО "Вебра", которое я и представляю.

Автор - известный красноярский журналист Дмитрий Никитинский.

Тот, о ком вы подумали, его только консультирует и редактирует. :)

Edited by Cri0nic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший текст, с удовольствием прочитал. Надо своим юзерам ссылочку дать, все может поменьше дурных вопросов будет в саппорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Покритикуйте, пожалуйста, коллеги? Публике вроде нравится, интересная профессиональная точка зрения.

Все статьи цикла видны в выпадающем меню.

Текст приличный.

есть ошибка:

" на заре абонент, соединяясь с другим абонентом, платил за звонок и своему оператору, и оператору своего собеседника."

 

Платили оба Абонента, каждый своему Оператору... (не было принципа "платит звонящий", тарифицировался и вх. вызов)

 

Не согласен с выводом:

"Может ли нынешнее положение дел измениться? Да. Но только тогда, когда подключенных к Интернету пользователей станет как минимум не меньше, чем абонентов сотовой связи. А пока что для большей части населения мобильник по-прежнему остается символом престижа и достатка и одновременно совершенно необходимым в повседневной жизни инструментом, а Интернет – лишь сравнительно дорогой и не очень понятной забавой."

 

ИМХО: Рынок сотовой связи перенасыщен. Рынок Интернета растет и развивается...

В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков.

Edited by Галушко Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая часть вполне ничего, за исключением рецепта проверки. И торрент может не особо качать - нужно чтоб раздающих было в достатке, а то и на 10 мегабитном чистом канале можно иметь закачку в единицы килобит в секунду, а то и вовсе не иметь.

А вторая часть что-то уж очень мутная.

ИМХО разница в подходе не от того кто продавал, а от того кто потреблял. Основные потребители сотовой были НР с возможностью платить за каждую мутную картинку и дремучим невежеством, которое не позволяло не платить. Интернетом пользовался в основном народ с мозгом, которому то же самое, что есть бесплатно, за доллар не продашь. Да и не было часто лишнего доллара.

+ телефония - это когда оператор имеет пользователя. Имеет в принципе как хочет. Контроль и учет действий абонента практически на атомарном уровне. Ничего бесплатного нет в принципе - только с нагрузкой или то, что отвоевали законодательством. И операторов ой как мало - договорились как иметь и имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы просили критики? Пожалуйста.

 

В целом такие статьи нужны и их нет ни на профессиональном уровне, ни тем более на популярном.

 

Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты.

 

Лишь редкий супер профессионал может написать популярную статью на техническую, экономическую или другую специальную тему. И такие популярные статьи потом с удовольствием читают другие профессионалы и те, которые на них становятся профессионалами...

 

Журналист, будь он любителем провайдинга или вдумчивым читателем, обязательно поведется за красным словцом и ради него придумает явления, опишет их и обоснует сам для себя. А благодаря Интернету донесет до других и не очень критичных и вдумчивых обманет.

 

Сравните два тезиса двух заметок, второй и третьей:

 

...провайдеры по большей части ведут себя как жирная угрюмая продавщица в не первой свежести «белом» халате из сельcкого сельпо – вас много, я одна, усё на витрине, кому чо непонятно – проходим и не задерживаем! Развелось вас тут, чайников да ламеров!
Поэтому провайдеры соревнуются друг с другом в конкурентной борьбе, придумывая новые, привлекательные тарифы, снижают цены, стремятся предоставить своим клиентам как можно больше услуг – файлы на локальной сети, IP-телефония и IP-ТВ. Да, пусть воздух везде один и тот же, и стоит примерно одинаково, и его все равно хватит на всех, но для того, чтобы его купили именно у тебя, нужно придумать самую красивую упаковку, самую хитрую скидку и присобачить к своему предложению самые сладкие бонусы.

Дальше я не читал. Соскучился.

Это же два полюса. Какой из них системен и аксиаматичен? Не оба же.

 

Если методично начать критиковать, то текст получится длинным. Я не такой уж сподвижник, чтобы все раскладывать по полочкам, критикуя и объясняя.

 

Мой вывод: идея отличная, а исполнение надо переделывать, чтобы в любом объяснении была цельность логики без сомнительных звеньев. А на такие выводы меня сподвигли слова автора про то, как провайдеры "дурят" пользователей "ненастоящим" Интернетом. Это филология и популизм.

 

А слог хороший и намерения благие...

Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса"

Нужны ли они людям трезвым?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А слог хороший и намерения благие...

Но, перефразируя О.Уайльда "благие намерения - деривативы во время финансового кризиса"

Нужны ли они людям трезвым?

Это все из разряда "спец.теория относительности для олигофренов". Тому в ком еще теплятся остатки разума, эти статьи не нужны. А остальные все-равно ничего не поймут.

На самом деле автор должен доступным для масс языком донести одну до пользователя одну вещь: "платите больше, назло провайдерам".

 

PS: Лучшая иллюстрация на эту тему - выступление В.И.Чапаева на митинге красных ткачей в "Чапаев и Пустота". ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал все заметки. Редко встретишь такое словоблудие, одно оправдание - не для печати. Но и не для чтения:)

По содержанию - даже видимые тематические правки не спасают текст. А по слогу напоминает статьи из сельских советских газет с эдаким обличением "империалистических замашек механизатора Петрова". Автору похоже без разницы на какую тему писать, все одно получится. Брызги, слюни. Противно даже читать. Отдайте его С. Голубицкому на растерзание;)

А уже от магистральных операторов сигнал с вашего компьютера попадает прямиком в Москву.
Слово сигнал выдает некомпетентность тех. редактора. Это слово в подобном контексте используется операторами ЦОВ, считающими себя тех. поддержкой и махровыми телефонистами, родом из 80-х. Дальше комментировать не хочется.

Топикстартеру - закажите лучше статьи авторства Клавы Мауса.

 

P.S. Даже я бы лучше написал, но получилось бы короче.

Edited by p2d

Share this post


Link to post
Share on other sites
В столицах и городах миллионниках число пользователей нета стремится к пользователям Сотовиков.

Да ладно гнать-то? У меня СИМ-карт 4 штуки, а интернет только один. Сотовики в разы популярнее! ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но, написание популярных статей труд многократно более сложный и ответсвенный, чем написание аналогичного материала для профессионалов. Вы должны доходчиво объяснить людям, не обладающих специальными знаниями, объяснить суть и не обмануть их ради упрощения и красоты.

А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :((

Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя. И нужно описывать в статье сравнение технологий, методик, методов решения проблем, разбирать на уровне происходящих физических/экономических процессов те или иные действия и их последствия.

То есть как минимум нужно быть самым лучшим в ремесле, чтобы давать советы другим.

 

Массовый читатель же ищет ответ на конкретный вопрос. Часто абстрактный. Например "Что такое интернет". И тут уж поле для фантазии обширное. Кто-то на пальцах сравнит передачу данных с обычной бумажной почтой, кто-то с ж/д вагонами, кто-то еще с чем-то. Можно сильно упрощать, но нельзя искажать смысл.

 

С точки зрения же популяризации интернета (увеличения продаж). Нужны статьи показывающие именно приемущества продаваемых технологий над существующими. Такие статьи пишут на заказ. Немного измазать конкурентов и приукрасить свой бизнес. Лишь бы не было слишком приторно и не бросалось в глаза. Такое не читают. Такое сразу помещают в разряд спама и отправляют в мусорную корзину.

 

Я немного не понял конечной цели статей. Для кого написано понятно, но от чьего имени? От имени оператора доступа? От имени стороннего наблюдателя, просекшего тонкости бизнеса провайдинга и спешащего сообщить всем, где и как юзеров обманывают? Если же статьи написаны с целью разгрузить саппорт от тупых вопросов юзеров надо было писать FAQ с короткими и исчерпывающими ответами без литературных излишеств.

 

ЗЫ: Написал и подумал. Критиковать легко. Писать трудно. Особенно когда не пишется вовсе. :((

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня только одно НО, цена за 100мб не 5000р и не 50000р... у нас в больше 300000р :( так что... а только потому что нет конкурента одноногие мы... :( вот МТС достроит оптику и будем играться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я всегда считал, что профессионально писать труднее. :((

Сравните аудиторию. Профессионал читает чтобы найти что-то новое для себя.

Профессионал отличается от непрофессионала наличием бОльшего объема знаний в голове, который для него не нужно передавать в тексте. Непрофессионалу - нужно. То есть даже сказать "пинг", или "айпи" по сути недостаточно, требуется тем или иным образом пояснять, что имеется в виду на бытовых примерах. Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писанины и получившееся более-менее коррелировало с профессиональным пониманием обсуждаемой проблемы. Ну и собственно - профессионалы без непрофессионалов нафиг никому не нужны, потому им и приходится выеживаться. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цымес именно в том, чтобы не получалось излишне много писанины
Ну тогда экспромт на тему "Почему в Красноярске интернет дороже чем в Москве".

Заточено под идею объяснить эндюзеру почему он не лох.

 

Многие пользователи задают вопросы. "почему доступ в сеть интернет стоит в Красноярске дороже, чем в Москве". Ответ прост. Самыми посещаемыми пользователями нашего города страницами в сети - являются русскоязычные сайты. Большинство самых популярных сайтов расположено в города Москва и Санкт-Петербург. Это объяснимо. количество пользователей сети интернет в этих городах исчисляется миллионами ( более 50% всех пользователей РФ) и размещать серверы ( бОльшая часть посетителей которых является жителями Москвы и Санкт-Петербурга) в других городах экономически нецелесообразно.

Разница стоимости доставки информации внутри одного города (Москва) и на расстояние 5000 км (Красноярск) - отличается так же сильно как стоимость проезда в маршрутном такси по городу (20 руб) и в купейном вагоне Красноярск-Москва (5000 руб).

[ Дальше импровизация на тему чтобы я сделал, чтобы снизить операторские издержки сетей доступа ]

 

Чтобы снизить стоимость доступа в сеть интернет, провайдеры Красноярска организовали свой дата-центр в котором размещаются зеркальные копии наиболее популярных ресурсов Рунета которые можно найти в локальных ресурсах (перечень ссылок Красноярска). эти сайты в точности идентичны оригинальным. воспользовавшись нашей, Красноярской поисковой системы ( ссылка на аналог комбайна Яндекса с Гуглом со ссылками проиндексированными так, что в приоритете стоят Красноярские сайты и зеркала ) вы можете найти гораздо быстрее нужную вам информацию в сети.

 

И так далее на тему "покупайте наших слонов! Наши слоны самые лучшие в мире!!! :)))

 

Уфф... пожалуй все. На журналистику вряд ли тянет. Хуже или лучше написал? :))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

j_box, так Вы пытались написать "почему дешевле" или же "что говорить юзеру, чтоб отстал" ?

Можно же соврать как нибудь покрасивше, чем сваливать на растояния и заставлять пользователя напрягать ненужные части мозга :-), а потом строить гугл в каждом "селе". Новые Васюки просто какие то :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т92.

Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль. Частично в увеличении себестоимости доставки трафика в Москву (и себестоимость будет в несколько десятков или даже сотен раз больше), частично в том, что такие расстояния смогли преодолеть только два магистрала и конкуренция в Зауралье гораздо слабее, чем в ЦФО и уж тем более в самой Москве.

 

Во-вторых. Чем компактнее живет население, тем дешевле доставить услугу. В Москве живут - компактнее некуда. В 25-и этажках. В каждой квартире по 2-3 компа. На один квадратный километр - раз в двадцать (цифра с потолка) больше пользователей, чем в остальных миллионниках РФ. Значит при тех же затратах на строительство подключить можно в разы больше народу. А чем крупнее сеть, тем дешевле трафик у аплинка и средняя стоимость подключения юзера.

 

В-третьих. Смысл был все таки в том, что центры сосредоточения контента - столицы. И уводить контент в регионы себе дороже. Придется Московский трафик гонять по петле через регионы - а это как-никак 400 гигов и увеличение трафика ип-транзита Рунета вдвое. Вот поэтому идея святых с их программой 40х40 - мягко говоря плохо просчитана.

 

Но все-таки. Цель любого оператора - замкнуть внутри своей сети как можно больше трафика. В идеале - весь трафик пользователей. Уникальный трафик - нужно тащить с внешки. Часто востребованный уникальный внешний трафик - кэшировать. То. что можно воспроизвести в локальных ресурсах - нужно держать в локалке. Все конечно в разумных пределах. Если кеширование или локальные сервера будут приносить убытки зачем это нужно?

 

И самое главное - уровень конкуренции. Чем выше конкуренция, тем ниже цены. Регионы еще очень далеки от того уровня интернетизации, что есть в москве. Регионы еще очень далеки от того количества магистралов, что есть в столице.

Я не знаю в каких пропорциях влияют на ценообразование вышеперечисленные факторы, но думаю я назвал практически все, из чего складывается цена за интернет.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т92.

Ну во-первых вранья здесь прямого нет. Расстояние играет роль и заметную роль.

Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый регулируемый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно...

Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.
Так и представляю счет за инет:

Регулируемых байт: 2344562334 на сумму 100 рублей

Нерегулируемых байт: 4423345233 на сумму 60 рублей

Потерянных байт: 6234523423 на сумму 140 рублей.

 

(Кто не в курсе - так выглядит счет за электроэнергию)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Самое настоящее вранье. Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ? Потому что гомосексуальное лобби в правительстве не дало Дододжоновичу ввести

единый тариф на интырнет. Вот ввели бы - и было бы как с электричеством и газом.

Врете вы все. Так ведь тырнет в России и убить нахер можно...

Ведь это очень многих обречь на смерть! Это применимо только к монополиям и то не знаю насколько корректно... :((

Вы об этом Шиферу из Коджента скажите. Идеология - 100 Мегабит за 1000 долларов в любой точке сети - многих делает заиками.

 

Ну а по части расстояния и цены... Попробуйте объяснить, почему у Ростелекома цена в Благовещенске значительно выше, чем во Владивостоке, хотя Благовещенск ближе к Москве на полторы тысячи километров?

Или такой феномен - почему в Красноярске и во Владивостоке цены у МРК на Интернет доступ на помегабитных тарифах одинаковые, а на безлимитных тарифах - троекратная разница?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алекс! Не про магистралов речь. Цены для конечного пользователя сделать хотели одинаковыми.

как вы себе представляете это? Москва и село Кукуево населением три двора расположенного в тысяче километров от областного центра... Или в спальных районах и в частном секторе?

 

Но и это не главное. Сделай цену одинаковой - как будут конкурировать между собой большие и маленькие провайдеры? Как регулировать загрузку внешнего канала если для всех и вся пользователей будет единый тариф?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ?

Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... в отличие от интернета, у которого вообще нет генерации как таковой ...

Нет к сожалению сколько-нибудь близких аналогий интернету. Нету их. Интернет - совершенно отдельный феномен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот на электричество и газ цена от расстояния не зависит. А все почему ?

Потому что генерация равномерно распределена по территории России, в отличие от интернета.

Чего ? Генерация газа равномерно распределена ? :-)))) Или электричества ? Сводку по регионам посмотрите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this