УК захотела много деньгов

[cactus]

http://www.cactus-net.ru/index.php/compone...-04-29-00-22-49

 

Управляющая компания требует заключение мифического договора, и грозится отключить электричество от оборудования. Вывешивает гневные объявления и пугает пользователей. Действует явно не в их интересах. Что посоветуете?

 

[nuclearcat]

Прочитал внимательно... мда, беспредел, пишите если что новости... может тему нужно в главный форум поместить? Т.к. этот беспредел достоин внимания всех форумчан. Но в частности радует, что почти все пользователи вас горячо поддерживают.

[cactus]

Боюсь поддержка по иссякнет если перекатится подача услуг или сильно пострадает качество, конкурент на волне этого запустил рекламную компанию, сижу на стуле передо договором и думаю, что везти в УК под писаный нами договор в понедельник либо копию заявления с КУСами полученными у ОБЭП и местной милиции. Задача не тривиальная просто и по старой доброй традиции в возбуждении уголовного дела наверняка откажут. После получение отказа передадим в прокуратору, только там начнут разбираться. Но это все время. Подписание договора означает согласие с условиями и снимает любую ответственность с Охты-Сервис, потом мы ничего не докажем. Вот такая вот жизненная вилка...

[ilia_2s]

Боюсь поддержка по иссякнет если перекатится подача услуг или сильно пострадает качество, конкурент на волне этого запустил рекламную компанию, сижу на стуле передо договором и думаю, что везти в УК под писаный нами договор в понедельник либо копию заявления с КУСами полученными у ОБЭП и местной милиции. Задача не тривиальная просто и по старой доброй традиции в возбуждении уголовного дела наверняка откажут. После получение отказа передадим в прокуратору, только там начнут разбираться. Но это все время. Подписание договора означает согласие с условиями и снимает любую ответственность с Охты-Сервис, потом мы ничего не докажем. Вот такая вот жизненная вилка...

Ребятки, лично мое мнение, не надо идти на поводу у УК ни в коем случае!

[UglyAdmin]

Отправляйте их в ... пешее эротическое путешествие, а то как возьмутся доить, так и не слезут.

[SokolovS]

Где-то уже писали, что это нарушение антимонопольного законодательства. УК вроде как тоже правы, но пока в доме есть хоть один ваш абонент они не имеют права что-либо сделать. Если даже будет собрание жильцов, на котором решат что остается "Провайдер Х", а все остальные уходят, то все жильцы добровольно должны отключиться от услуг остальных провов, в противном случае тоже ничего не могут сделать. Эт опо закону конечно, но все знают как у нас это работает :(

 

По регионам России я считаю планка 100 руб. за дом для всяких УК :) Выше это уже доилка.

Edited May 2, 2009 by SokolovS

[Галушко Дмитрий]

Где-то уже писали, что это нарушение антимонопольного законодательства...

Так в ответе Кактуса есть на это намек...

 

Надо в Антимономпольку писать: нам навязывают договор на дискриминационных условиях (по сравнению например с Петерстар или кто ещё в СпБ...). Ведь никому в МСк не приходит в голову требовать денег с МГТС за содержание имущества.

 

[Andrew40]

Ведь никому в МСк не приходит в голову требовать денег с МГТС за содержание имущества.

Вот только не надо о грустном (то, что наколбасил наш законодатель).

Формально (по ЖК, например) распределительная кабельная система многоквартирного дома является ОДС. Собственность ГТС заканчивается в домовом шкафу. Вот только реально - хм..., а где точка предоставления услуги, почему и т.д.

Так что такое сравнение не пройдет.

 

[satboy]

А что мешает брать денег за домовой шкаф?? :)

[Andrew40]

А что мешает брать денег за домовой шкаф?? :)

Кому?

Домовой шкаф - это тоже ОДС.

А если УК начнет пытаться брать деньги с ГТС - ее тутже "порвут" жильцы, в первую очередь - бабушки. ТФОП - это не Интернет, проникновение и востребованность в жилом секторе - существенно выше

[Галушко Дмитрий]

Ведь никому в МСк не приходит в голову требовать денег с МГТС за содержание имущества.

Вот только не надо о грустном (то, что наколбасил наш законодатель).

Формально (по ЖК, например) распределительная кабельная система многоквартирного дома является ОДС. Собственность ГТС заканчивается в домовом шкафу. Вот только реально - хм..., а где точка предоставления услуги, почему и т.д.

Так что такое сравнение не пройдет.

К УК просьба одна:

дайте те же условия что и телефонистам.

Edited May 4, 2009 by Галушко Дмитрий

[j_box]

В ФАС просьба 1:

дайте те же условия что и телефонистам.

Пусть берут интернетчики (ВоИП-щики) на себя социальную нагрузку (бабушек) и будут ИМХО им льготы со стороны властей.

Так что если говорить про равные условия - они должны быть равными во всем.

Тогда, возможно, будет совершенно другой разговор.

[Галушко Дмитрий]

В ФАС просьба 1:

дайте те же условия что и телефонистам.

Пусть берут интернетчики (ВоИП-щики) на себя социальную нагрузку (бабушек) и будут ИМХО им льготы со стороны властей.

Так что если говорить про равные условия - они должны быть равными во всем.

Тогда, возможно, будет совершенно другой разговор.

Так и бабушек подключаем... По льготным ценам.

В чем проблема?

[cactus]

В ФАС просьба 1:

дайте те же условия что и телефонистам.

Пусть берут интернетчики (ВоИП-щики) на себя социальную нагрузку (бабушек) и будут ИМХО им льготы со стороны властей.

Так что если говорить про равные условия - они должны быть равными во всем.

Тогда, возможно, будет совершенно другой разговор.

Так в том то и дело, что телефонщики берут 350 р и дают телефон, и все, по которому народ звонит максимум несколько часов в месяц, Интернет народ юзает по полной 5 мегабит за 450р.

это можно десятки этих линий по Е1 гнать. Сотовики по ценам приблизились и для многих это альтернатива фиксированной связи. В том то и дело, что важность телефона домашнего падает, а Интернета возрастает.

[Max P]

порча линий связи имеющих все разрешения - это порча объектов жизнеобеспечения и за это дают статью в Уголовном Кодексе, можно попробовать надавить на это

[Галушко Дмитрий]

В ФАС просьба 1:

дайте те же условия что и телефонистам.

Пусть берут интернетчики (ВоИП-щики) на себя социальную нагрузку (бабушек) и будут ИМХО им льготы со стороны властей.

Так что если говорить про равные условия - они должны быть равными во всем.

Тогда, возможно, будет совершенно другой разговор.

Так в том то и дело, что телефонщики берут 350 р и дают телефон, и все, по которому народ звонит максимум несколько часов в месяц, Интернет народ юзает по полной 5 мегабит за 450р.

это можно десятки этих линий по Е1 гнать. Сотовики по ценам приблизились и для многих это альтернатива фиксированной связи. В том то и дело, что важность телефона домашнего падает, а Интернета возрастает.

Поэтому пользуюсь ADSL:)

 

порча линий связи имеющих все разрешения - это порча объектов жизнеобеспечения и за это дают статью в Уголовном Кодексе, можно попробовать надавить на это

И на это тоже.

 

Кроме того, по существу Интернет нужен жильцам-собственникам дома.

Я бы коллективное письмо от гражданин сделал.

И копию письма в Главе муниц. образования (котороый должен блюсти инетересы проживающих там граждан)

Edited May 5, 2009 by Галушко Дмитрий

[Солнечный КОТ]

(котороый должен блюсти инетересы проживающих там граждан)

Дим, насколько лично ТВОИ интересы блюдет мэр лужков?

[roling]

Понятно что бред, но и МГТС и локальщик по закону являются операторами. С точки закона нигде не указано, что один оператор должен иметь дискриминационные условия по отношению к другому. Может на это с точки зрения закона упирать? Дескать если нам 500 рублей за ящик, то и с МГТС столько же :) Иначе писать гневные письма в ФАС.

[cactus]

Сегодня обратились в ФАС по Ленинградской области, точнее дело даже в? том на прошлой неделе у них на сайте http://lenobl.fas.gov.ru/ я оставил заявку, в понедельник нам позвонил сотрудник ФАС и немного пообщавшись мы пришли к тому что написали заявление и обратились сегодня к ним официально. Представляете без официальных бумаг, просто заявка на сайте вызвала реакцию. Я приятно удивлен. Сеть пока работает, УК нас не отключила, но этот нервяк уже немного поднадоел. Абоненты боятся пополнять счета, новые пользователи подключаться. Конкуренты вовсю спамят листовками своими :)

 

[Галушко Дмитрий]

(котороый должен блюсти инетересы проживающих там граждан)

Дим, насколько лично ТВОИ интересы блюдет мэр лужков?

Понятно, что все это политические игры.

ОДнако чем ниже уровень власти, тем ближе он к народу...

[azhur]

Можно поинтересоваться, история чем-нибудь закончилась или цирк продолжается?

[cactus]

Можно поинтересоваться, история чем-нибудь закончилась или цирк продолжается?

Пока продолжается, сегодня получили письма от ментов с отказов в возбуждении дела, но мы и не надеялись. Рассчитывали обжаловать заетм в прокуратуре. Т.к. факт принуждения к договору налицо, а статья за это все же есть. Но думаю что решение ФАС будет более толковым, пока ждем... Цирк продолжается.

[Ura]

порча линий связи имеющих все разрешения - это порча объектов жизнеобеспечения и за это дают статью в Уголовном Кодексе, можно попробовать надавить на это

Извините,

но мне кажется, что это адм.ответственность(см. Правила охраны средств и сооружений связи), а не уголовная.

Без связи прожить можно :)

 

 

Где-то уже писали, что это нарушение антимонопольного законодательства...

Так в ответе Кактуса есть на это намек...

 

Надо в Антимономпольку писать: нам навязывают договор на дискриминационных условиях (по сравнению например с Петерстар или кто ещё в СпБ...). Ведь никому в МСк не приходит в голову требовать денег с МГТС за содержание имущества.

А МГТС случайно не платит за каб.канализацию городу?

 

 

[cactus]

Извините,

но мне кажется, что это адм.ответственность(см. Правила охраны средств и сооружений связи), а не уголовная.

Без связи прожить можно :)

Есть не только правила охраны сооружений связи. есть еще и УК, только статья эта почему то не действует. Кабель отрезали, а максимум что грозит 158я за кражу и по стоимости украденного кабеля.

Статья 215.2.

 

Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения

 

(введена Федеральным законом от 19.06.2001 N 83-ФЗ)

 

1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства или других объектов жизнеобеспечения, если эти деяния совершены из корыстных или хулиганских побуждений, -

 

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок от одного года до трех лет.

 

2. Те же деяния, совершенные:

 

а) группой лиц по предварительному сговору;

 

б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

 

в) лицом с использованием своего служебного положения, -

 

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

 

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека, -

 

наказываются лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

 

А вообще если подходить к УК со стороны жить можно и без связи, то жить можно и без автомобиля, без квартиры, без глаза или ноги, да еще много без чего. Но угон автомобиля, поджог квартиры, или причинение тяжкого вреда здоровью всже предусмотрен в УК. Странно да?

[Alekzandr]

Очень интересная тема. И чем все закончилось???