[NSY]

Являемся начинающим провайдером в одном из районов города. В какой-то момент возникла необходимость общения с управляющей компанией. Долго звонили, спрашивали, что и как, и долго ждали ответа. Но я не об этом. УК через некоторое время разродилась следующими требованиями: Мы должны выплатить УК за каждый дом 2500р единовременно (за предъявление тех. условий) + 500р ежемесячно в качестве аренды. Проблема в том, что платить за то, что в других домах предоставляется бесплатно (ну или за смешной анлим для ТСЖ), а тут платить дань за каждую 5-этажку, в некоторых из них 2-3 юзера будет, мягко говоря, неохота:) Причем тех. условия - просто документ с нормами по прокладке кабеля и установке оборудования. Мне кажется, что такая бумажка 2500р не стоит.

 

Прошу у опытных людей совета. Насколько это вообще адекватные цифры, и есть ли какие-либо обоснования для подтверждения или даже уменьшения таких ценников?

Изменено 27 апреля, 2009 пользователем NSY

[zadrovets]

нормальный ценник. ТСЖ больше просит.

[woddy]

многовато. раза в 2-3 надо уменьшать

[NSY]

Я тоже считаю, что это многовато для 5-этажных хрущевок.

 

woddy, если надо уменьшать, чем оперировать? какие доводы привести им?

 

Как в какой-то теме уже говорилось, УК - это прогосударственное учреждение. Балом там правит олдскул, бюрократия и т.п. Поэтому, имхо, нужно какое-нибудь серъезное основание..

[roling]

выплатить УК за каждый дом 2500р единовременно (за предъявление тех. условий) + 500р ежемесячно в качестве аренды.

Если дома типовые, то 2500 за все дома, так как скорее всего одно и то же ТУ пойдет на любой дом.Если дома(типы, проекты) разные, то по ТУ на каждый тип(проект).

Ну а 500 р за аренду в принципе кошерно. Бывает и больше ломят.

 

[Max P]

а кто нить пробовал определять арендную цену метра на чердаке путем экспертной оценки? ибо в ЗоС сказано оплата "соразмерная", а кто должен определять эту соразмерность? у нас цены скажем муп жкх ~300 ре за метр, тсж ломит 900 за метр

[Psih[AL]]

Мне кажется, что за 5тиэтажную хрущевку 500р в месяц, да еще и не особоперспективную как-то дороговато... вообще с ними можно торговаться? кто пробовал?

[s1.CooleR]

конечно дорого, рублей 300 потолок. Если 3 юзера в доме, то нафиг он нужен за 500 рублей аренды. За ТУ ценник - космос, максимум 500 руб. за дом, там кстати пофиг типовые или нет, в ТУ ничего касаемого планировке дома нет, разве точка подключения, без точных координат, типа "поэтажные щиты". Может они имели ввиду 2500р. за одно ТУ, в котором все ваши дома? Вам похоже обрез нужен, представляю заголовок в новостях: провайдер, недовольный высокими ценами УК... :)

[Солнечный КОТ]

Вам похоже обрез нужен, представляю заголовок в новостях: провайдер, недовольный высокими ценами УК... :)

А вы пойдете как подстрекатель?

[s1.CooleR]

Когда я писал сей пост у меня как раз у самого проблемы с одним ТСЖ, где упрямая тётка в виде председателя пытается решить за всех жильцов куда же им лучше подключиться, на дом пустят только одну компанию. Иногда так хочется сказать что-нибудь грубое или сделать противозаконное :)

[Psih[AL]]

Не пускать вообще они не имеют права, как я понимаю... Ну а рычаги воздействия есть какие-нибудь? Может подписи жильцов собрать или еще что-то?

Обрез мы думаю применим, если другие не помогут способы... а лучше камень, веревка и поглубще водоем...

[NSY]

s1.CooleR, а чем доказать, что условия неадекватные? Тупо торговаться? :)

[ilia_2s]

Интернет в правление

[s1.CooleR]

s1.CooleR, а чем доказать, что условия неадекватные? Тупо торговаться? :)

Фишка в том, что нет условий. Смысл позиции ТСЖ в том, что на доме должна быть только одна компания, а сами они не могут решить, всё с жильцами собираются поговорить, к кому всем подключаться. Конечно, большинство хотят кабельное, но кабельщики приостановили сейчас подключение домов в этом районе, кризис. Вот они и в ступоре и видимо не понимают, что у нас интернет и домовая сеть без кабельного, поэтому к нам хотят подключиться около 10% жильцов, а к кабельному 50%. Так пока они решают, только мы готовы в кратчайшие сроки войти на дом, а некоторые компании, которые они рассматривают, вообще и близко не наблюдаются в районе. Ну мы пока в поисках желающих, особо активных отправляем к председателью. А идти как танк в обход ТСЖ, собирать подписи не очень хочется, лучше жить в мире :)

[Psih[AL]]

Ну а что делать, когда УК обслуживает целый микрорайон и один из провайдеров уже обслуживает этот микрорайон и предоставляет инет УК? Я думаю именно поэтому они такой ценник и заломили

[s1.CooleR]

Неправильно понял вопрос, думал относится ко мне :)

Если условия не устраивают - торговаться, выставлять свои, N-абонентов в доме, P-прибыли, A-аренда, если дом убыточный, то зачем за него платить. Можно предложить вариант, чтоб на время поменьше аренда была, подключим больше абонентов, тогда и платить будем, они тоже должны понимать

 

[shtirlits]

Если условия не устраивают - торговаться, выставлять свои, N-абонентов в доме, P-прибыли, A-аренда, если дом убыточный, то зачем за него платить. Можно предложить вариант, чтоб на время поменьше аренда была, подключим больше абонентов, тогда и платить будем, они тоже должны понимать

К сожалению, далеко не всегда они хотят понимать. Их мотивация следующая: Все платят и вы платите..... А нам пофиг что у Вас 2-3 клиента, вон у Кар-ы 50 они мне платят и вы платите, не хотите не работайте, за 500 рэ в месяц я не хочу с вами заморачиваться!!!!

Вот как с такими бороться???!!!

[s1.CooleR]

Ну тогда никак :( Как показывает практика - с ТСЖ нужно жить в мире... Есть 2 дома у нас - сначала пустили, потом подумали и потребовали аренду в обмен на ключики от чердака. Условия были нормльные, заплатили за пол-года и забыли. Ключики у электрика берём, иногда ему калым подкидываем, чтоб его заинтересовать, председателя больше года как не видел и не платил, живём втихаря...

[Степан]

в тихоря пионеры живут.

а приличным операторам нельзя так.

 

500 руб в мес- дороговато конечно, но если дом пустой- нет никого , то нужно все сощитать....

WOODY- а сколько платишь ты?

только при 5000 в мес снимаете же оборудование!!!

 

С ук и тсж нужно договариваться. Для этого нужен специально обученный человек- переговорщик.

Комуто клумбу организовать, комуто поляну....

 

[s1.CooleR]

Одеть пару габаритных сотрудников в кросовки и тренировочные костюмы, получатся хорошие переговорщики. Думал об этом, но не пробовал :)

[Psih[AL]]

Переговорили с УК. Объяснили, что такой вариант разорителен для нас и необходим взаимовыгодный договор. Предложили нам второй вариант: % с подключения каждого пользователя и % с АП тоже с каждого пользователя. Какой процент пока молчат. Еще сказали, если не понравится договор, можем собрать собрание собственников жилья. Супер вариан для микрорайона в полторы сотни домов

[E-38]

Разбираемся с подобными проблемами сами, есть вопросы по вашему делу:

1. Собрание собственников при выборе управляющей компании уполномочивало ее в каком либо виде извлекать прибыль от использования их общедолевой собственности ?(очень сомнительно, что это прописано в договор управления). Если нет, то незаконна любая оплата, да же самая минимальная.

2. Почему вы после подписания актов разграничения ответственности по энергопитанию не ввели в эксплуатацию энергоустановку Ростехнадзору ? (в Москве делают именно так и после этого заключают прямой договор потребления по мощности оборудования с Мосэнергосбыт). В этом случае (наличия актов Ростехнадзора) они не могли бы ссылаться на нарушение пожарной и иной безопасности.

 

Для информации:

 

1. Деньги за обслуживание УК может брать только с собственников помещений в многоквартирном доме. Я так понимаю вы там собственностью не обладаете. Читайте ЖК РФ.

А если у них увеличились расходы по содержанию общедолевой собственности, то они вправе взимать только с собственников при чем в равных долях со всех ( да же тем кто вашими услугами не пользуется).

2. Идите в ФАС (у вас уже полный комплект документов, для доказательства нарушения Закона о конкуренции). Но это может занять до года....

3. Хорошая новость: за такие нарушения скоро будут давать от 3-х до 7 лет http://www.er-duma.ru/news/35642

Изменено 5 мая, 2009 пользователем E-38

[Psih[AL]]

Спасибо за ответ. Что-то подобное я и хотел услышать. Первый пункт проверим, но скорее всего в договоре это прописано, а по второму пункту мы ничего еще не подписывали, они нам сами договор готовят.

 

А если такой вариант: УК не имеют право брать с нас деньги, а тех условия нам кто выдаст?

Изменено 5 мая, 2009 пользователем Psih[AL]

[Галушко Дмитрий]

...2. Идите в ФАС (у вас уже полный комплект документов, для доказательства нарушения Закона о конкуренции). Но это может занять до года....

Да нет у них никаких документов. УК знает что все это палево и документы не дает, только на словах.

 

Вот ежели есть письменный ответ, что приоритет - единственный пров и он уже выбран, то тогда в Антимонопольку.

 

...3. Хорошая новость: за такие нарушения скоро будут давать от 3-х до 7 лет http://www.er-duma.ru/news/35642

ссылка не работает. На сайт вообще нет доступа.

Весь текст новости опубликуйте. Может журналюги отжигают.

п.с. проект закона не содержит норм права.

Изменено 6 мая, 2009 пользователем Галушко Дмитрий

[E-38]

А если такой вариант: УК не имеют право брать с нас деньги, а тех условия нам кто выдаст?

Тех.условий на что ? У вас уже проект экспертизу прошел и разрешение на эксплуатацию получено.

Разграничение ответственности по энергопитанию я так понимаю у них то же оформили.

Единственное, что бы не зависить от них договором на компенсацию энергопотребления, можете сдать энергоустановку в эксплуатацию (ростехнадзор) и заключить прямой договор энергоснабжения с энергоснабжающей организацией, как я и советовал выше.

В этом случае отказ в предоставлении вам обслуживания энергоустановки грозит нарушением еще кучи СНипов и норм, включая уголовную ответственность в случае возгорания.