[Imort]

Нашей организации одна контора в данный момент медленно и печально монтирует локальную беспроводную сеть между корпусами (11 точек, все дела). Грустных деталей очень, очень много, но речь сейчас не о том.

 

По результатам, использованное оборудование выкупается нами и далее обслуживается нами же.

 

Их оборудование размещается на улице, на крышах, примерно в следующем виде:

Штанга (железная, кое-где деревянная), на ней направленная антенна. На той же штанге чуть ниже "гермобокс", представляющий из себя пластиковую коробку с неким уплотнителем, в нём точка доступа D-Link или TP-Link, по некоторым данным или перепрошитое, или перепаянное с целью усиления сигнала на выходе. Точки изначально комнатные, а не уличные.

Сверху данная коробка обёрнута в полиэтиленовый пакет и от души обмотана скотчем. Во всё это заводится кабель 220В, а UTP кабель уходит в чердак к месту, где предполагается наше оборудование.

 

Вроде бы разбирающийся человек со стороны говорит, что месяца через три данному оборудованию придёт ***ец, потому что оно не рассчитано на такие условия, и нет таких гермобоксов, которые бы это кардинально изменили. И я ему склонен верить, из опыта общения с сотрудниками фирмы, которая это всё делает.

 

Ключевой момент: монтаж близится к концу, скоро начнётся процедура приёмки работ.

А так как с ним потом работать нам, то очень хотелось бы понимать - что будет через полгода.

 

По устойчивости связи - отдельная песня, в недавний снег с дождём связь между 2 корпусами просто падала каждый час. Расстояние - около километра, прямая видимость.

 

Внимание: вопрос!

 

Кто и что думает по этому поводу? Приходилось ли сталкиваться с необходимостью создания подобных линий связи?

Как должно быть размещено оборудование для правильной, бесперебойной работы?

 

В идеале - мне должно быть что предъявить начальству, чтобы или заставить переделать работу этой фирмы, или отказаться от неё вовсе.

Сейчас мне, по большому счёту, сказать ему нечего.

 

P.S. Сразу добавлю ссылки на несколько фотографий с мест событий:

 

Это крыша одного из корпусов, расстояние до нашего главного корпуса около километра. Это - "гермобокс" с точкой доступа, примотанный скотчем к мачте.

Фото 1

 

То же здание, общий вид мачты с антенной и точкой доступа.

Фото 2

 

Это та антенна, на которую направлена предыдущая, на крыше нашего главного корпуса. Высота - 9 этажей.

На заднем плане - электро-вывеска с названием предприятия, к ней всё и прикручено.

Фото 3

 

Оборудование, обеспечивающее наш основной линк длиной около 4 км., до их точки в центре города.

Через неё обеспечивается связь с корпусами, находящимися в центре, а также доступ в Интернет.

Ширина канала по последним замерам около 8 мбит.

Фото 4

 

Другой ракурс предыдущего снимка. "Гермобокс" свободно висит на кабеле, никак не закреплён.

Мачта, как видно, деревянная.

Фото 5

 

Повторюсь:

 

Кто и что думает по этому поводу? Приходилось ли сталкиваться с необходимостью создания подобных линий связи?

Как должно быть размещено оборудование для правильной, бесперебойной работы?

 

В идеале - мне должно быть что предъявить начальству, чтобы или заставить переделать работу этой фирмы, или отказаться от неё вовсе.

Сейчас мне, по большому счёту, сказать ему нечего.

Изменено 14 апреля, 2009 пользователем Imort

[SoUgly]

Посмотрел фото, это ппц... пионерьщина блин. И не скажешь, что компания какая-то делала. Ну уж гермокорпуса купить можно было, они не такие дорогие. А если что-то сломится (а оно сломится), как добираться до точки? Всё это разматывать? Однозначно так не годится!

[dolphinik]

Ужос, батенька, ужос. Делали полные дилетанты, главная задача которых состояла в осваивании средств.

[Imort]

Это примерно понятно :)

 

Мне бы по пунктам конкретные косяки, которые можно данной "фирме" предъявить.

 

Если бы можно было привести их, или начальство, показать и сказать: "а это что за х%йня?!", я так бы и сделал давно.

 

Ну уж гермокорпуса купить можно было, они не такие дорогие.

Там под скотчем и пакетом - пластиковая коробка, которая закрывается на 6 винтов.

Гермобоксом это назвать нельзя, но нечто в том духе, вроде.

[MaXToP]

я смотрел и плакатЪ.... это же почти класика ! точки доступа в пакетиках на улице :-) только антен баночек нескафе и усилителелей ватт на 5 не хватает !

Под зад ногой такой конторе ! и пакетиками пусть сами обматаются !

ПиоНероМеганетСупербаЙт-провайдер наверно называется. У вас с этой конторой будет постоянный гиморой а не связь . Найдите профессионалов, или купите пару наностанций для их установки и настройки спец-знаний не требуется, а этих с пакетиками гоните в шею, пусть на сосны свое хозяйство вывешивают -белок пугать.

[Imort]

я смотрел и плакатЪ.... это же почти класика ! точки доступа в пакетиках на улице :-) только антен баночек нескафе и усилителелей ватт на 5 не хватает !

Под зад ногой такой конторе ! и пакетиками пусть сами обматаются !

ПиоНероМеганетСупербаЙт-провайдер наверно называется. У вас с этой конторой будет постоянный гиморой а не связь . Найдите профессионалов, или купите пару наностанций для их установки и настройки спец-знаний не требуется, а этих с пакетиками гоните в шею, пусть на сосны свое хозяйство вывешивают -белок пугать.

[смотрит страдальчески]

 

Камрад. Вот мне не смешно ни разу, честно.

Мне где-то в течение этой и максимум той недели общаться с начальством и объяснять ему, не разбирающемуся, почему это принимать нельзя. И как надо сделать, чтобы принимать можно было.

Так вот, объяснить, боюсь, будет проблемно :(

[MaXToP]

а вы начальнику ЭТО покажите, не надо в этом разбираться, чтобы понять, что профессионалы оборудование в пакетиках скотчем к мачтам не привязывают. И оборудование, надо специальное расчитанное для использование во вне помещений (outdoor) А это все судя по фотографиям "сетевая порнография" при чем в самой жесткой форме.

Я бы понял, если бы это Вася с Петей для игры в контру себе сварганили, но не для сдачи оъект связи

[R_cyberax]

Hi all! Можно сделать ход конём, у вас и вашего "застройщика" я так понимаю нету не документов, не разрешений на строительство сооружений связи, разрешений частоты, РЭС и пр. Откройте "Закон о Связи" и покажите начальству что его ждёт.

Если не секрет, то каков размер "попиленного" бюджета ? ;)

 

gl

[mousus]

мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус....

 

 

спрашивайте с фирмы лицензии на телематику, передачу данных, на частоту, рабочую документацию, проект, согласованый в госэкспертизе, согласованный с СЭС, пожарными, разрешение на ведение строительства, в общем всю документацию с расчётами и обоснованиями

Изменено 14 апреля, 2009 пользователем mousus

[lerik]

ну и жопа....

[roling]

Нашей организации одна контора в данный момент медленно и печально монтирует локальную беспроводную сеть между корпусами (11 точек, все дела). Грустных деталей очень, очень много, но речь сейчас не о том.

Самый первый вопрос - разрешение на частоты есть? Или все корпуса на внутриведомственной территории? Если второе, то можно проскачить как сеть предприятия для собственных нужд, с регистрацией в РСН уведомительным порядком.

 

Их оборудование размещается на улице, на крышах, примерно в следующем виде:

Штанга (железная, кое-где деревянная), на ней направленная антенна. На той же штанге чуть ниже "гермобокс", представляющий из себя пластиковую коробку с неким уплотнителем, в нём точка доступа D-Link или TP-Link, по некоторым данным или перепрошитое, или перепаянное с целью усиления сигнала на выходе. Точки изначально комнатные, а не уличные.

Сверху данная коробка обёрнута в полиэтиленовый пакет и от души обмотана скотчем. Во всё это заводится кабель 220В, а UTP кабель уходит в чердак к месту, где предполагается наше оборудование.

 

Вроде бы разбирающийся человек со стороны говорит, что месяца через три данному оборудованию придёт ***ец, потому что оно не рассчитано на такие условия, и нет таких гермобоксов, которые бы это кардинально изменили. И я ему склонен верить, из опыта общения с сотрудниками фирмы, которая это всё делает.

В принципе само решение имеет право на жизнь, а вот реализация не лезет ни в какие ворота. Разберем подробнее - точка доступа Dlink 2100 вполне имеет право на жизнь, не смотря что изначально она офисной считалась. Антенна вроде (судя по фото) тоже потянет, опять таки смотря по расстоянию между точками - 1 км одно, 10 км другое.

Заводить 220 на крышу прямо к точке не есть гуд, лучше через PoE, что касается гермобокса то тут мнения расходятся - в принципе достаточно то бы точка была защищена от дождя и слегка от температуры. Если делает фирма, то конечно надо что бы было аккуратно и красиво . В принципе вполне подошло что то типа

http://www.tsb2000.ru/AltaBase.ProductDB/6.../fullsize_b.jpg

 

Ключевой момент: монтаж близится к концу, скоро начнётся процедура приёмки работ.

А так как с ним потом работать нам, то очень хотелось бы понимать - что будет через полгода.

В таком виде не принимать - ОДНОЗНАЧНО. А вообще то надо было изначально проект делать и в нем все предусматривать, а если проекта нет, то что то доказать сложно будет.

 

 

 

Внимание: вопрос!

 

Кто и что думает по этому поводу? Приходилось ли сталкиваться с необходимостью создания подобных линий связи?

Как должно быть размещено оборудование для правильной, бесперебойной работы?

 

В идеале - мне должно быть что предъявить начальству, чтобы или заставить переделать работу этой фирмы, или отказаться от неё вовсе.

Сейчас мне, по большому счёту, сказать ему нечего.

Сталкиваться приходилось и приходится. Работает более трех лет сеть из более чем 150 точек D-Link 2100. (Сеть предприятия на его внутренней территории)

Слабым местом понятное дело является грозозащита. Даже при нормальной грозозащите точки в грозу - нет нет но горят.

За три года заменили более 20 точек (где то порты подгорели, где то сигнал упал). Место расположения - Север Иркутской Области - летом +35- 40, зимой минус 35-40, шквальный ветер, частые грозы.

 

Начальству предъявить только одно - какое либо тех условие или проект (хоть и задним числом) и требовать что бы все по проекту и тех условиям было. Иначе ни как.

Тут все от денег в принипе зависит - если бюджет мал, то можно и с 2100 жить, только сделав все ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. А если бюджет большой, то не понятно зачем все именно так с самого начала делалось через Ж ? Тут тогда надо пинать тех кто с этой конторой договаривался.

 

P.S. Сразу добавлю ссылки на несколько фотографий с мест событий:

 

Это крыша одного из корпусов, расстояние до нашего главного корпуса около километра. Это - "гермобокс" с точкой доступа, примотанный скотчем к мачте.

Фото 1

 

То же здание, общий вид мачты с антенной и точкой доступа.

Фото 2

 

Это та антенна, на которую направлена предыдущая, на крыше нашего главного корпуса. Высота - 9 этажей.

На заднем плане - электро-вывеска с названием предприятия, к ней всё и прикручено.

Фото 3

Несколько слов по фото -

фото 1 - без комментариев - приводить в нормальный вид ОДНОЗНАЧНО - т.е вменяемый гермобокс.

фото 2 - кабель от антенны до бокса укоротить максимально, прикрепить к столбу. про гермобокс уже говорилось выше.

фото 3 (4.jpg) - опять гермобокс, способ крепления переделать, розетку убрать с улицы однозначно, если убрать нельзя, то хотя бы поместить в кожух. (розетка с блоком питания скорее всего питает вывеску, но если ее коротнет, то и точке мало не будет)

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

фото 5 (12.jpg) - это помойму не другой ракурс, а совсем другое место :) в любом случае рекомендации те же - гермобокс, убрать точку подальше от изоляторов.

 

Теперь подводя некоторые итоги - исполнителей фирмой назвать очень сложно, максимум это какие то студенты прикрывающиеся какой то конторой. Если есть с ними нормальный договор и прочие бумаги, то можно попытаться заставить их привести все в более менее приличный и работоспособный вид, если же нет, то проще ничего этого не выкупать, а сделать изначально по уму. Есть третий вариант - каким то образом повесить на эту фирмы техобслуживание с большими штрафными за потерю связи, вот тогда они сами все быстро в порядок приведут.

 

 

 

[Imort]

Самый первый вопрос - разрешение на частоты есть? Или все корпуса на внутриведомственной территории? Если второе, то можно проскачить как сеть предприятия для собственных нужд, с регистрацией в РСН уведомительным порядком.

Нет, корпуса в разных частях города.

Как я понимаю, в этом случае без разрешения на использование частот наш местный Госсвязьнадзор при первом же случае нас же и оштрафует, причём неслабо.

 

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

Нет, это они так сигнал фокусируют, как я понял из их объяснений.

А канал доступа в инет у них спутниковый, да.

 

Теперь подводя некоторые итоги - исполнителей фирмой назвать очень сложно, максимум это какие то студенты прикрывающиеся какой то конторой. Если есть с ними нормальный договор и прочие бумаги, то можно попытаться заставить их привести все в более менее приличный и работоспособный вид, если же нет, то проще ничего этого не выкупать, а сделать изначально по уму. Есть третий вариант - каким то образом повесить на эту фирмы техобслуживание с большими штрафными за потерю связи, вот тогда они сами все быстро в порядок приведут.

Договор есть, можно попробовать это всё проделать.

Но боюсь, что дело кончится серьёзным скандалом и его разрывом.

 

Спасибо большое за развёрнутый ответ!

[woddy]

по новым ценам пиратский вайфай линк будет обходиться примерно 15тыс материалы/оборудование (без учета UPS) + 10т.р. работа. при вашем объеме возможна небольшая скидка на работу.

 

исходя из этого можно прикинуть правильную ли цену выставил вам подрядчик и есть ли за что с них спрашивать.

 

PS цены при оплате "в черную" указаны

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем woddy

[SSD]

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

Это не линк на спутнег. :)) Обыкновенный облучатель + офсетная тарелка. Вы таких антенн не встречали? ;)

[Imort]

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

Это не линк на спутнег. :)) Обыкновенный облучатель + офсетная тарелка. Вы таких антенн не встречали? ;)

О, земляк :)

Ты не в курсе, как у нас с регистрацией Wi-Fi точек в связьнадзоре?

В нашем случае (несколько корпусов в разных частях города) нужно ли разрешение на использование частоты?

 

Закон "О связи" почитал, чётко не описано.

[SSD]

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

Это не линк на спутнег. :)) Обыкновенный облучатель + офсетная тарелка. Вы таких антенн не встречали? ;)

О, земляк :)

Ты не в курсе, как у нас с регистрацией Wi-Fi точек в связьнадзоре?

В нашем случае (несколько корпусов в разных частях города) нужно ли разрешение на использование частоты?

 

Закон "О связи" почитал, чётко не описано.

В курсе, а так же в знаю кто вам это делает. Если есть вопросы пишив асику, номер кинул в рм.

[roling]

Нет, корпуса в разных частях города.

Как я понимаю, в этом случае без разрешения на использование частот наш местный Госсвязьнадзор при первом же случае нас же и оштрафует, причём неслабо.

Если у вас сеть предприятия, то есть вариант зарегистрировав соединения точка-точка успокоить РСН. Для некоммерческого использования линков точка-точка есть упрощенный порядок, подробности можете в РСН узнать.

 

Правда учитывая, что у вас (насколько я понял) Казахстан, то там свои правила и игрушки могут быть.

 

 

 

фото 4 (8.jpg) - вот тут честно говоря не понял - вижу спутниковую тарелку с примотанной к ней точкой. Вопрос - основной линк спутниковый что ли? Или просто другого места не нашлось, что бы точку примотать? В любом случае сделать по человечески.

Это не линк на спутнег. :)) Обыкновенный облучатель + офсетная тарелка. Вы таких антенн не встречали? ;)

Встречал, только на фото это толком не видно, вот и показалось , что спутник. И опять таки не понятно зачем такая антенна, если расстояния 4 км не превышают. Обычной параболой обойтись можно было бы.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем roling

[Fog]

лучше порвать всякие договорености видя такой монтаж изначально, переделывание в таком же духе вам же хуже будет. аргументов чтобы разорвать договор у вас МАССА. начините к примеру с законодательных моментов.

 

а по поводу 2100 перешитый то реально они работают и на 1км и на 10км без каких либо проблем в качестве. и без перебоев в сильный снегопад/дождь. да это считается что офисные точки, просто от безденежья вот и делают. и следует заметить что в своей цене это наверно лучшее решение. (как вариант это еще есть овислинки на rtl8186)

просто делать нада по уму и по совести , а не тот фуфел что на фотках.

 

[L-ZiX]

Супер. 100% как у нас в молодости :) Скотч, пакеты, эх.... ушло всё это :)

[sfstudio]

Это не линк на спутнег. :)) Обыкновенный облучатель + офсетная тарелка. Вы таких антенн не встречали? ;)

Встречал, только на фото это толком не видно, вот и показалось , что спутник. И опять таки не понятно зачем такая антенна, если расстояния 4 км не превышают. Обычной параболой обойтись можно было бы.

Судя по углу возвышения выставленном на зеркале это не линк а тайное оружие для глушения спутниковой группировки Hotbird что в 13Е =)))

Тазик супрал, угол у него 26,6 при вертикальной установке зеркала, тут чуть ниже, ну пусть 15 градусов выйдет, один хер только самолёты сбивать.

[MaXToP]

на фото 3 это случайно не 220в с блоком питания справой стороны ?

[Imort]

на фото 3 это случайно не 220в с блоком питания справой стороны ?

Насколько я помню - оно, да.

[Nick_name]

Повеселился..

 

[builder]

на фото 3 это случайно не 220в с блоком питания справой стороны ?

нет, судя по всему это дроссель неоновой подсветки этих рекламных буковофф..

а вообще прикольно, то есть ***ец полный ;)))))))

SSD, правда знаете кто это делал ? т.е. почерк у людей есть, ***ь!

[rsst]

там видимо кто-то в руководстве откат заберет... и все это примут не моргнув глазом :)