Нашелся еще один "высокотехнологичный" бизнес Дододжоновича

[Reti]

Потянуто с форума кассовиков

http://www.diac.ru/news/comments.php?news_...p;sortirovka=id

 

> Я думаю выгодоприобретатель предприятия ЭКЛЗ Леонид Рейман. У меня нет никакого инсайда. Это всего-лишь спекуляция.

> - он питерец, род деятельности - связь, но однажды на него вышла Ярошевская. Это удобно жить в одном городе;

> - у него хорошие связи с ФАПСИ-ФСБ. Он обеспечивал кроме всего прочего электронный документооборот в администрации президента. Мегафон, принадлежащий

> Рейману(не знаю процента) обеспечивает защищенную связь всех силовых ведомств страны;

> - он двигает систему электронных загранпаспортов, с теми же чипами как и у ЭКЛЗ;

> - ему принадлежит Ангстрем, на котором пекут чипы ЭКЛЗ и паспортов и который собирались модернизировать на государственные деньги.

 

> Кроме всех этих достоинств он друг семьи премьера.

 

Речь идет о 0,5 млрд баксов прибыли в год в карман Дододжоновича. ККМ стоит на учете в налоговой 3,5 млн штук. ЭКЛЗ, коробочка которую надо менять каждый год стоит 6500руб (195USD). Схемка устройства есть http://kovlev.h18.ru/eklz.html , по ней можно посчитать себестоимость.

500млн USD в год это уровень олигарха. Олигархом можно стать только по разрешению самого верха.

[Прохожий]

- у него хорошие связи с ФАПСИ-ФСБ.

Это большой вопрос - НАПРАВЛЕНИЕ этой связи ;)

 

Он обеспечивал кроме всего прочего электронный документооборот в администрации президента.

Гыгы... Прямо лично документы таскал от чиновника к чиновнику :)

 

электронных загранпаспортов, с теми же чипами как и у ЭКЛЗ;

Бред сивой кобылы.

 

Мегафон, принадлежащий

> Рейману(не знаю процента) обеспечивает защищенную связь всех силовых ведомств страны;

А вот это правда, только защищенную СОТОВУЮ связь, объем которой в услугах связи для госухи - капля в море. Было бы интересно знать - а счастлив ли этим Мегафон? Поскольку геморроя с этой связью выше крыши...

 

ему принадлежит Ангстрем,

Интересно, а нахрена козе баян? Был бы он сильно вкусным активом...

 

Это всего-лишь спекуляция.

Не, это любовь к подсчету чужих неправедных денег в чужих же карманах :) Все мы этим грешны в разной степени :)

[Reti]

В загранпаспортах те-же чипы. Вообще в стране сертифицированный крипточип один.

http://www.angstrem.ru/catalogue/section.p...p;SECTION_ID=40

А Ангстрем собирались модернизировать на сумму во много раз превышающую его стоимость. Как там сейчас дела не знаю, но чипов по новым нормам я не вижу. Во вторых крипточип один, а прибыли ЭКЛЗ приносит много, хотя-бы с точки безопасности бизнеса ЭКЛЗ Ангстрем лучше купить. Рейман и разработчика ЭКЛЗ контролирует, это часть НТЦ "Атлас" которую он подмял под себя при поглощении ФАПСИ ФСБ. НТЦ "Атлас" разрабатывал печально известную ЭГАИС, часть Атласа занимающаяся ЕГАИС перешла налоговой.

А в чем геморрой для Мегафона? Может объяви нормальный тендер этот геморрой в радостью приобретет другой? Как я понимаю просто передача данных между терминалами с приоритетом.

Для кого-то деньги чужие, а у меня кассы есть и за ЭКЛЗ я отдаю деньги свои. Сейчас одна замена ЭКЛЗ в год стоит больше в три раза чем стоила касса до появления ЭКЛЗ. Кстати разработка ЭКЛЗ была профинансирована по программе "Электронная Росиия".

[AlexBT]

Прохожий, да дайте гражданам покипеть на кого-то.

Зло должно быть персонально обозначено, ибо понятие того, что править надо в консеватории, не вдохновляет.

[chainick]

500 млн, говорите? Смотрите выше. ;)

[Прохожий]

В загранпаспортах те-же чипы. Вообще в стране сертифицированный крипточип один.

http://www.angstrem.ru/catalogue/section.p...p;SECTION_ID=40

Вы бредите? Сперва даете ссылку на схемотехнику, из которой прямо следует, что это один из семи корпусов, и с какого-то хера делаете вывод, что он решает :) Тем более, что Вы даже себе труда не дали разобраться ЧТО это за чип. http://www.angstrem.ru/catalogue/element.p...;ELEMENT_ID=296

 

И прекратите использовать термин "крипточип" как несуществующую сущность. Разобрались бы чего как делается в криптографии, прежде чем выступать.

 

Для кого-то деньги чужие, а у меня кассы есть и за ЭКЛЗ я отдаю деньги свои.

Если для Вас 6,5К рублей в год есть непосильная нагрузка - а нужен ли вообще такой бизнес? Кроме того, есть у меня серьезные подозрения, что все эти потуги в основном происходят от желания вертеть налом как вздумается и налоги не платить, а не от тягот бытия...

 

Может, как предприниматель со стажем, Вы нам еще расскажете про шикарный "серый" сектор обслуживания ККМ? Про "левые" прошивки к ним? Про tips&tricks, которые делают сервисмены за долю малую? Или будете целку строить?

 

Это деньги даже не Ваши, это МОИ деньги, поскольку все расходы Вы по любому включаете в цену. Так что либо кончайте гнать, либо признайте, что хрен Вы транслируете снижение издержек покупателю, а заработать больше хочется каждому :)

 

Кстати, полярда грин - это не маржин, это оборот, на минуточку. Так что с этих денег, помимо Дододжоновича, еще дохера народу кормится, не факт, что Бенефециарычу много перепадает ;) Ибо в этой системе наверняка своих бенефициаров колибром поменьше не счесть :)

 

А в чем геморрой для Мегафона?

В СОРМ. Впрочем, Вам, как гражданину, который видит в чужом бизнесе одни коврижки, а в своем - сплошную редьку, этого не понять...

 

Прохожий, да дайте гражданам покипеть на кого-то.

Зло должно быть персонально обозначено, ибо понятие того, что править надо в консеватории, не вдохновляет.

Конечно! Злой Рейман черной тенью ходит по торговым рядам челноков и отбирает у них последние рубли! А еще это СУКИ не запрещают строительство крупных магазинов, из за чего челнокам приходится из своих промозглых торговых рядов с непредсказуемым графиком, без отпуска и больничных, переходить на работу кассиром в гипермаркет и жить по КЗОТу! Нечеловеческое насилие над личностью! Куда смотрит европарламент!

[iDriver]

Я так и вижу, народ в курсе всего. Любимое дело - ковырятся в чужом белье "олигархов".

Кодами доступов к счетам в банках Швейцарии/Лихтенштейна не поделитесь?

Или хотя бы списков акционеров "аффилированных" компаний?

 

Рейман, не отрицаю, жук еще тот, но вот пост "желтизной" попахивает

 

Между прочим, Ангстрем реально занимается делом, а не звиздабольством. Народ работает в целях повышения обороноспособности страны,

(разрабатывает отечественную микроэлектронику и "чистое" производство силикона/чипов), чтобы на ваши с нами головы не прилетели всякие умные бомбы, Тамагавки, Рапторы и прочая новая "демократическая" дубинка.

[Прохожий]

Настоятельно рекомендован к прочтению текст на первой ссылке топикстартера :) Для ленивых акцентирую :) Давно не встречал такой пролетарской ярости, там шЫдевр за шЫдевром про нелегкую долю предпринимателя... :)

 

Короче, есть над чем подивиться!

 

Между прочим, Ангстрем реально занимается делом, а не звиздабольством. Народ работает в целях повышения обороноспособности страны,

(разрабатывает отечественную микроэлектронику и "чистое" производство силикона/чипов), чтобы на ваши с нами головы не прилетели всякие умные бомбы, Тамагавки, Рапторы и прочая новая "демократическая" дубинка.

Слухай, ну хоть ты-то успокойся. Здесь только твоей экспрессии не хватало для полного разгона. И предлагаю сходу переходить на мат, "сиди не сиди - а начинать все равно придется" (с) анекдот

 

У нас все занимаются очень нужным делом - от Медведева до последнего бомжа. Вот в чем прикол. Просто когда слепые мудрецы начинают щупать слона - они редко имеют шанс договориться между собою :)

[chucha]

А еще это СУКИ не запрещают строительство крупных магазинов, из за чего челнокам приходится из своих промозглых торговых рядов с непредсказуемым графиком, без отпуска и больничных, переходить на работу кассиром в гипермаркет и жить по КЗОТу! Нечеловеческое насилие над личностью! Куда смотрит европарламент!

Ага, а сейчас эти СУКИ "спасают" большие магазины деньгами налогоплательщиков, ясное дело, ради их, налогоплательщиков, блага и душевного комфорта.

[Reti]

Претензии к чему? Что я корпус не указал? Ссылки на фото внутренностей и схемы я привел, надписи читаются.

6,5к рублей в год? Да мсье теоретик. Это чистая стоимость ЭКЛЗ, замена обойдется в два раза дороже, плюс беготня на день-два. И касс не одна. Если у мсье 50к рублей в год карманы жмут, можете пересылать их сразу мне и побегайте за меня раза два - три в год между налоговой и ЦТО.

Защищенность касс ЭКЛЗ не подняла, а даже снизила. Раньше лента была бумажная и это была полная копия чеков, плюс подписи продавцов в начале и в конце ленты. Это был полноценный документ. Сейчас информации в ЭКЛЗ минимум, это вообще не документ вообще-то, потому-что поверочный код в ЭКЛЗ это не ЭЦП. К тому-же инфа в ЭКЛЗ через год стухает, что прямо сказано в ее паспорте. Я был на форуме ЦТО, они не знают ни одного случая привлечения к отвественности по инфе ЭКЛЗ. Проект чисто коммерческий, хотя принят после того как Патрушев с трибуны Думы подписался в том что ЭКЛЗ - это борьба с терроризмом.

ФСБ своей воли не имеет и наверное не должно, оно обслуживает власть.

СОРМ для защищенных терминалов силовиков? Не перегрелись?

[Солнечный КОТ]

Если для Вас 6,5К рублей в год есть непосильная нагрузка - а нужен ли вообще такой бизнес? Кроме того, есть у меня серьезные подозрения, что все эти потуги в основном происходят от желания вертеть налом как вздумается и налоги не платить, а не от тягот бытия...

Касса как раз для целей верчения налом подходит как раз более чем.

[Прохожий]

Ага, а сейчас эти СУКИ "спасают" большие магазины деньгами налогоплательщиков, ясное дело, ради их, налогоплательщиков, блага и душевного комфорта.

А че, кому-то из ретейлеров крупно дали целевых денег? Или налоговые ставки порезали? Чего-то не вспомню... Ныли они на уровне всех других, сейчас все ноют, ибо надо моменту соответствовать, кто убедительнее ноет - тому и дадут...

 

6,5к рублей в год? Да мсье теоретик. Это чистая стоимость ЭКЛЗ, замена обойдется в два раза дороже, плюс беготня на день-два. И касс не одна. Если у мсье 50к рублей в год карманы жмут, можете пересылать их сразу мне и побегайте за меня раза два - три в год между налоговой и ЦТО.

Если при наличии минимум 4 кассовых аппаратов мсье не может себе на них же заработать - то я бы ему порекомендовал поучаствовать в конкурсе на вакантное место уборщика мусоропровода в соседнем доме вместе с действующим уборщиком-таджиком. Знаете, мне многие предлагали разделить с ними тяготы их бизнеса. Разделить доходы не предложил никто... Вот сижу думаю, в чем я был не прав, посылая их на йух...

 

Защищенность касс ЭКЛЗ не подняла, а даже снизила. Раньше лента была бумажная и это была полная копия чеков, плюс подписи продавцов в начале и в конце ленты. Это был полноценный документ. Сейчас информации в ЭКЛЗ минимум, это вообще не документ вообще-то, потому-что поверочный код в ЭКЛЗ это не ЭЦП. К тому-же инфа в ЭКЛЗ через год стухает, что прямо сказано в ее паспорте. Я был на форуме ЦТО, они не знают ни одного случая привлечения к отвественности по инфе ЭКЛЗ. Проект чисто коммерческий, хотя принят после того как Патрушев с трибуны Думы подписался в том что ЭКЛЗ - это борьба с терроризмом.

У спецов ФНС другое мнение по этому поводу, и поскольку они не в доле - я им куда больше верю. По поводу "как раньше" я уже просил Вас рассказать про услуги ЦТО "вне прайса", но Вы по прежнему изображаете целку, которая никогда кассу не крутила, выручку инкассирует в банк и т.д. и т.п.

 

ФСБ своей воли не имеет и наверное не должно, оно обслуживает власть.

Ну вот, Вы же сами все понимаете, но это понимание Вами не принято :) Стандартная проблема психологии, ведущая к неврозам. Берегите себя, право!

 

СОРМ для защищенных терминалов силовиков? Не перегрелись?

Я - нет :) Я понимаю, что наличие четырех ККЛ делает Вас экспертом по всем разделам бытия, но давайте уж не будем обсуждать вещи, которые к Вам не имеют никакого отношения. Право, не стоит...

[chucha]

А че, кому-то из ретейлеров крупно дали целевых денег? Или налоговые ставки порезали? Чего-то не вспомню... Ныли они на уровне всех других, сейчас все ноют, ибо надо моменту соответствовать, кто убедительнее ноет - тому и дадут...

8 Ретейлеров включены в список "стратегических и системообразующих". Госбанк ВТБ расширяет кредитные лимиты X5.

 

[Прохожий]

8 Ретейлеров включены в список "стратегических и системообразующих". Госбанк ВТБ расширяет кредитные лимиты X5.

Во жуки! Донылись таки! А кто еще?

 

[chucha]

Это ж известный боянчег:

http://www.government.ru/content/governmen...06902949de3.doc

 

Ангстрем там же, равно как и гигант отрасли ОАО "Ситроникс".

 

 

 

 

 

[Прохожий]

Это ж известный боянчег:

http://www.government.ru/content/governmen...06902949de3.doc

Спасибо! Прочитал с умилением. Особенно понравилась позиция "ОАО "Авиакомпания". Интересно, это ХТО?

 

Вообще список по ряду косвенных делался в дикой спешке и без какой-то проработки. Такое ощущение, что взят топ-сколько-то-там из базы газеты "Коммерсант" по упоминаемости в публикациях :) Некоторые встречаются два раза - в разных категориях :)

 

"И эти люди учат меня не ковырять в носу!" (с)

[AlexBT]

Прохожий, просто мужики попросили два раза, вот их два раза и записали.

Да фигня все это - всяко всему списку не обломится, но забота радует ;-)

[Reti]

На сивой кобыле значит уже не настаиваете, в остальном просто делаете загадочное лицо. Почему так пренебрежительно о таджиках? Дододжон, это папа Реймана и он таджик.

[Reti]

Перечитал, понял что Прохожий теоретик, не понимает что криптография это не Пентиум с крутящейся на нем PGP, а железка с бумажкой, что это криптопроц. Бумажка эта есть только у одной железки - 5004ВЕ1.

Для коллекции спецификация ЭКЛЗ

http://atlastelecom.ru/kkm/technical/eklz_2.htm

[Прохожий]

а железка с бумажкой, что это криптопроц.

Дорогой друг, в криптухе и ее правовом, организационном и техническом обеспечение я понимаю, к сожалению, даже более, чем хотел бы. И в части кто кому как что сертифицирует - тоже. К сожалению. А по поводу изгибистого пути криптотехнологий в России могу лекции читать. В частности, о текущем намечающемся технологическом переломе, который похоронит прошлых лидеров рынка и создаст новых, если прошлые срочно не возьмутся за голову. Поэтому Вы меня зело повеселили, спасибо!

 

Называть КБ5004ВЕ1 криптопроцессором можно только от полного незнания предмета... То, что атлас использует этот корпус в качестве криптосопроцессора - это только один из нюансов дизайна, связанный с защищенностью ключа и не имеющий принципиального значения. Его там могло бы и не быть, но тогда пришлось бы использовать более дорогой микроконтроллер с блоком защищенной памяти, а это лишние деньги, которые много больше этой ангстремовской марахайки.

 

А вообще-то это обычный микроконтроллер чип-карты. Банальность редкостная.

 

Бумажка эта есть только у одной железки - 5004ВЕ1.

Как называется это "бумажка"? Кончайте уже ссылаться на сферического коня в вакууме, или разберитесь на что ссылаетесь или помолчите... Потому что бумажка обычно называется "сертификат". А он бывает зело разный. Вы про какой имеете ввиду?

 

Почему так пренебрежительно о таджиках? Дододжон, это папа Реймана и он таджик.

Ничего не имею против таджиков. Старательные ребята, и очень неглупые :) Самое ценное их свойство - не говорят о вещах, в которые не втыкают...

 

На сивой кобыле значит уже не настаиваете, в остальном просто делаете загадочное лицо.

Да Вы в общем как бредили так и бредите, тут ведь проблема в том, что в Вашем случае наблюдается вполне стандартная клиническая картина: вся логика безупречна, только аксиоматика изначально рассогласована с действительностью :)

 

Я бы еще понял, если бы мы с Вами спорили о трудностях сертификации криптооборудования с полуаппаратной или аппаратной реализацией алгоритмов семейства ГОСТ, нюансах реализации этих алгоритмов средствами перепрограммируемой логики или вентильными матрицами, о проблемах первичной инициализации симметричных ключей шифрования в распределенных системах али еще о чем-то действительно интересном. Вы же херню какую-то несете про "единственный" "криптопроцессор" "с бумажкой"...

 

Скучно мне с Вами стало, запалу много, а кроме повторения мантры - ничего... Тоска! Погавкаться по человечески - и то не дадут!

[Reti]

Понятно госслужащий, возможно еще и в погонах. Кто единственно у нас в стране занимается криптографией мы знаем. Про СОРМ на силовиков спасибо.

[Reti]

> А вообще-то это обычный микроконтроллер чип-карты. Банальность редкостная.

 

Это криптопроц для защищенной связи еще в Советской Армии. Применялся в спецкалькуляторах. История есть здесь.

http://mikhailmasl.livejournal.com/4852.html

[Reti]

Тут слажал похоже, 5004ВЕ1 поновее будет, архитектура Тесей появилась позже авизо.

 

[Прохожий]

Понятно госслужащий, возможно еще и в погонах. Кто единственно у нас в стране занимается криптографией мы знаем.

Да, да, а за Вами уже выехали мои люди ;) Радуюсь за тех, кто меня знает лично, Вы их только что неслабо развеселили...

 

Это криптопроц для защищенной связи еще в Советской Армии. Применялся в спецкалькуляторах. История есть здесь.

http://mikhailmasl.livejournal.com/4852.html

"Молодой человек!" Продолжайте читать мемуары тех, кто ушел из этого сектора еще в конце 90-х, и уехал из страны навсегда. Да, среди тех, кто занимается криптухой МНОГО людей из 8 управления, "бывших", но далеко не все. Да, из всех используемых алгоритмов открыт только ГОСТ 28147-89 и его обновления. Но самое забавно, что г-н Маслов провел вне темы, поменялось целое поколение техники, полностью изменились подходы как к технической части, так и к организационной. И "восьмерка" уже далеко не та, все течет, все меняется...

 

Впрочем, Вам, как человеку от темы далекому, предлагаю продолжать верить, что Ангстрем выпускает всего одну микросхему для БК-85, только слегка ее модифицируя под разные задачи...

 

Положительно, конец дня меня порадовал! :))))))

 

Reti, пиши еще! Мне всегда нравились всякие такие забавные зверушки :)

[Reti]

Прохожий продолжай производить никому не нужные кроме производителей и впаривателей железки.

Книжка ценна не поколениями железок, а как очерк нравов в среде горячих сердец и холодных голов.