DimonAr Опубликовано 7 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. Не стану лукавить, я - студент, готовлю дипломный проект. Предприятие, на котором я консультируюсь, интересуется модернизацией участка своей корпоративной сети. На данный момент сеть построена на волокне SMF-28 (G.652) и SDH уровней до STM-16. Надо на базе проложенного волокна организовать каналы под IP-телефонию (каждый по 1Гбит/с) и один канал STM-16 (связывает все узлы точка-точка). Узлы сети и расстояние я изобразил на приложенном рисуночке. Сеть IP-телефонии должна быть построена по топологии звезда с центральным узлом А. Применение WDM выглядит наиболее удобным. Однако есть технические вопросы: 1) Правильно ли я понимаю, что при использовании CWDM на сети с указанными расстояниями между узлами придется в каждом узле устанавливать регенераторы? Ведь EDFA усилители в CWDM неприменимы. (хотя я нашел упоминание усилителей на отдельные каналы CWDM, но в каталогах не обнаружил) 1.1) Если необходимо выполнять восстановление сигнала, логично ли разделять групповой сигнал на каналы и, например, каналы IP выводить на Ethernet коммутаторы или роутеры с SFP-модулями? Делают ли так? Или правильнее применять какое-то более специализированное оборудование? 2) Достаточно ли будет усилителей EDFA и устройств компенсации дисперсии в случае использования DWDM? Уточню: мне не совсем ясно, в каких условиях необходимо использовать 3R регенераторы. В одной из статей было написано, что регенераторы нужны на длинах линии порядка 600км. Так ли это? 3) На данный момент я склоняюсь к DWDM для заданного участка. Мне кажется, это более выгодное решение. По мере сбора информации, нашел информацию о комплексах оборудования для организации WDM сетей, в частности CISCO, Lucent и т.д., в которые входят кейсы, мультиплексоры, усилители и т.д. Я же ориентируюсь на более простые девайсы типа мультиплексоров Opticin и прочих устройств, которые можно установить в 19" стойку. А теперь экономические и информационные вопросы. 1) Не могли бы вы подсказать мне, где нарыть цены на DWDM мультиплексоры. Причем интересуют любые фирмы: сравнительно легко отыскались цены на Opticin, но малоканальные мультиплексоры (8-каналов) у них работают в диапазоне 1529.55нм - 1535.04нм, а EDFA-усилители для этого диапазона я не нашел. 2) Где стоит поискать модули компенсации дисперсии DCM с ценой и толковым описанием? Пока нашел Cisco и PureShaper(без цены). Может быть посоветуете производителя, хотя бы? Очень хотелось бы получить ответы. Если, конечно, они не отнимут много времени. Спасибо. P.S. Нечаянно присобачил две одинаковые картинки. Изменено 7 апреля, 2009 пользователем DimonAr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Попов Сергей Опубликовано 8 апреля, 2009 · Жалоба По усилкам можно позвонить во Фрязинский наш НИИ. "НТО ИРЭ Полюс" вроде так... они добрые - только не забудь промолчать что это для диплома)) Вот вкратце по вопросам: 1.1 да делают, и много кто. 1.2 Достатточно, у нас сечас запущена линися на 200 км. 8 каналог 10г с этими усилками. А вообще довольно некорректно все мерять в километрах, нужно в дб. Какое затухание на линии гораздо важнее километража. 1.3 DWDM в этой задаче имхо избыточен, так ещё пока и дорогой. Бери CWDM и не мучайся тем более он проще. "А теперь экономические и информационные вопросы." 1. Тут проще искать усилители, ибо по частотам это стандарт. У всех будет так же... 2. хз :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 8 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Попов Сергей, большое спасибо за ответ. Весьма полезно:) Относительно DWDM|CWDM завтра построю ориентировочные схемы с грубой прикидкой по затуханию, дисперсии, ПМД. Попробую прикинуть смету для обоих вариантов. Просто в CWDM меня несколько смущает небольшое число каналов (рост трафика ориентировочно - удвоение каждые 3-4 года) и необходимость регенерации в узлах из-за невозможности применения усилителей. Дело в том, что, не смотря на то, что сеть корпоративная, она активно сдается в аренду. Клиенты часто просят организовать канал STM-xx, реже Ethernet между удаленными пунктами (например, на схеме A-C или в этом духе). Если организовать регенерацию сигнала для Ethernet можно на коммутаторах с SFP (я это уже пробовал в лаборатории универа...), то устраивать регенерацию для SDH мне представляется довольно накладным: необходимо ставить уже 2 или 3R-регенераторы... Хотя на данный момент это - больше домыслы. А экономическая целесообразность вообще требует внимательного исследования. Про километраж и затухание - все, безусловно ясно. К сожалению, многие статьи пишутся именно с километражем. Поэтому у меня вопрос и возник:) Большое спасибо за внимание к студентам:) Думаю, когда схемы и сметы прикину, опять появлюсь с вопросом... Надеюсь, не надоем... P.S. Попов Сергей, прочитал Вашу подпись и сразу появился еще один вопрос. Вимком предлагает оборудование Opticin. В каталоге имеется мультиплексор DWDM-Mux-Demux-8 с длинами волн диапазона 1529.55нм - 1535.04нм. Также есть DWDM-Mux-Demux-32 с длинами волн диапазона 1529.55нм - 1554.13нм. А не существует ли в природе DWDM-Mux-Demux-8 с диапазоном 1548.51 - 1554.13нм или подобный? Судя по всему производитель имеет техническую возможность делать фильтры на интересующий диапазон, не понятно почему восьмиканальный мультиплексор может быть только в одном диапазоне:) Изменено 8 апреля, 2009 пользователем DimonAr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ashkalikov Опубликовано 9 апреля, 2009 · Жалоба Поиск на Гугль по словам cisco gpl xls выдал http://www.it-altweb.ru/price/GPL.rar В прайс-листе Циско есть оборудование DWDM Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Попов Сергей Опубликовано 9 апреля, 2009 · Жалоба Попов Сергей, большое спасибо за ответ. Весьма полезно:) P.S. Попов Сергей, прочитал Вашу подпись и сразу появился еще один вопрос. Вимком предлагает оборудование Opticin. В каталоге имеется мультиплексор DWDM-Mux-Demux-8 с длинами волн диапазона 1529.55нм - 1535.04нм. Также есть DWDM-Mux-Demux-32 с длинами волн диапазона 1529.55нм - 1554.13нм. А не существует ли в природе DWDM-Mux-Demux-8 с диапазоном 1548.51 - 1554.13нм или подобный? Судя по всему производитель имеет техническую возможность делать фильтры на интересующий диапазон, не понятно почему восьмиканальный мультиплексор может быть только в одном диапазоне:) ну типа стандарт) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 9 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Поиск на Гугль по словам cisco gpl xls выдалhttp://www.it-altweb.ru/price/GPL.rar В прайс-листе Циско есть оборудование DWDM Спасибо. Отлично.А и не додумался использовать в поисковых запросах "xls"... Туплю. Попов Сергей, :) Понятно, что стандарт. Не понятно почему из 72 каналов выбрали именно эти 8 без возможности выбрать другие:) У Qtech для мультиплексоров CWDM свободная комплектация длин волн: число портов ограничено, а набор длин волн - на выбор заказчика (судя по прайсам и описаниям) Изменено 9 апреля, 2009 пользователем DimonAr Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Попов Сергей Опубликовано 9 апреля, 2009 · Жалоба Поиск на Гугль по словам cisco gpl xls выдалhttp://www.it-altweb.ru/price/GPL.rar В прайс-листе Циско есть оборудование DWDM Спасибо. Отлично.А и не додумался использовать в поисковых запросах "xls"... Туплю. Попов Сергей, :) Понятно, что стандарт. Не понятно почему из 72 каналов выбрали именно эти 8 без возможности выбрать другие:) У Qtech для мультиплексоров CWDM свободная комплектация длин волн: число портов ограничено, а набор длин волн - на выбор заказчика (судя по прайсам и описаниям) а на DWDM у них та же свобода выбора? =)да я думаю можно под заказ сделать, но геморно это очень сильно, да и пока ДВДМ не такая популярная вещь тои заказ потребуют нехилый... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 9 апреля, 2009 · Жалоба а на DWDM у них та же свобода выбора? =)да я думаю можно под заказ сделать, но геморно это очень сильно, да и пока ДВДМ не такая популярная вещь тои заказ потребуют нехилый... Подловили:) Кутеки вообще не делают двдм. К сожалению.Проблемность заказа - еще один критерий выбора - несколько строк в дипломе:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Попов Сергей Опубликовано 10 апреля, 2009 · Жалоба а на DWDM у них та же свобода выбора? =)да я думаю можно под заказ сделать, но геморно это очень сильно, да и пока ДВДМ не такая популярная вещь тои заказ потребуют нехилый... Подловили:) Кутеки вообще не делают двдм. К сожалению.Проблемность заказа - еще один критерий выбора - несколько строк в дипломе:) еси диплом сдавать в след году то думаю уже не будет проблемы особой)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба :) Сдавать в этом году. Я бы даже сказал, что скоро. Нарисовалась проблема: на линии есть пара протяженных участков: 105 и 95 км. Если использовать CWDM, то для длины волны 1470 затухание в ОВ составит примерно 0,26дБ/км, разъемных соединений (с учетом мультиплексоров) 6шт. каждое по 0,5дБ, строительная длина 4км (например), неразъемные соединения дают по 0,1дБ... Короче, суммарное затухание составит порядка 38,5дБ. Самые навороченные SFP-модули, какие нашел, на выходе дают до +5дБм и имеют чувствительность приемника -31дБм. Вестимо, не пробивает... Ежели строить DWDM по сегодняшним ценам, то выходит дороже из-за SFP-модулей. Опять же где-то на трассе придется организовывать усилительные пункты. А это тоже нелегко и недешево. Особенно учитывая, что кабель преимущественно висит на ЛЭП... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба Эх студенты студенты, надо было в начале, когда была дана тема диплома, сюда обратится... а не когда завтра сдавать... 1) в расчетах маленькие косяки... на сварных соединениях 0,05 это еще норма... больше-брак... SFP-МУКС- 2 соединения МУКС-Кросс- 2 соединения 2 стороны =8 соединений :) в каждом Муксе приблизительное затухание 1,5-2 ДБ 2) CWDM - не пробьеть скорее всего... DWDM - нет проблем... на выходе с мукса ставится EDFA усилитель.. SFP имеет +5дб минус потери в муксе и в коннекторах 3дб= 2дб.. усилители есть на 3…24дб если поставим на 13дб то на выходе + 14-15дб будем иметь.. т.е. с учетом потерь на приемной стороне у вас в линии может потеряться ~30 дб... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба Эх студенты студенты, надо было в начале, когда была дана тема диплома, сюда обратится... а не когда завтра сдавать...1) в расчетах маленькие косяки... на сварных соединениях 0,05 это еще норма... больше-брак... SFP-МУКС- 2 соединения МУКС-Кросс- 2 соединения 2 стороны =8 соединений :) в каждом Муксе приблизительное затухание 1,5-2 ДБ 2) CWDM - не пробьеть скорее всего... DWDM - нет проблем... на выходе с мукса ставится EDFA усилитель.. SFP имеет +5дб минус потери в муксе и в коннекторах 3дб= 2дб.. усилители есть на 3…24дб если поставим на 13дб то на выходе + 14-15дб будем иметь.. т.е. с учетом потерь на приемной стороне у вас в линии может потеряться ~30 дб... :) Мы - студенты - такие. Только мне сдавать не совсем завтра. Я довольно заранее чешусь:) Сварные соединения я проверю. У нас в методе к курсовой было написано, что брать надо 0,1дБ. И у Слепова аналогично... Затухание в Муксах я просклерозил, равно как и соединение Мукс-кросс. Спасибо. С DWDMом я смирился почти. А то вчерась губы раскатал, что буду втирать в дипломе про возможность организации гибридной сети, с организацией DWDM каналов внутри CWDM(в районе 1530,1550 и т.д.)... Кстати, а цены на SFP устанавливают за пару модулей или за один? А то мне для "экспериментов" одна контора давала Opticin'овские модули они шли по одному... И еще, нашел оптический усилитель приема http://www.se-m.ru/?folder_id=96 Характеристик его нет. Такие усилители распространены в природе? А то у Cisco я их не накопал. Как такой усил может именоваться на английском? Preamplifier? Recieving amplifier? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба Еще один позорный вопрос. Во многих каталогах в интернете усилители EDFA идут в разделе КТВ (например на Shop.Nag усилители SNR-EDFA-xx). Цена порядка пары тысяч $. Компания Связь Энерго М делает комплекс аппаратуры для DWDM, в том числе и усилители. Цена от $7500. Есть ли разница при работе DWDM в диапазоне 1535-1560нм? Или подходит любой EDFA? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Genn Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба И еще, нашел оптический усилитель приема http://www.se-m.ru/?folder_id=96 Характеристик его нет. Такие усилители распространены в природе?Насчет EDFA - в предусилителе или усилителе приема используются лазеры накачки на длине волны 980нм с сонаправленной накачкой для минимизации шум-фактора. Как правило, предусилитель характеризуется режимом работы с низкой входной оптической мощностью. В отличии от усилителя мощности, в котором для накачки используются лазеры на длине 1480нм, встречная накачка и режим работы в насыщении - этим достигается больший коэф.усиления.Подробнее - к Гуглю по словам "Убайдуллаев DWDM EDFA" По поводу разницы в ценах на EDFA надо понимать, что первые - это китайское производство, вторые - IPG Group (НТО ИРЭ "Полюс") мировой лидер в разработке и производстве волоконных лазеров. Про технические ньюансы возможности применения первых для DWDM - лучше спросите напрямую у той же se-m.ru (только не говорите, что для диплома :) ) Кстати, странно, что мой пост был тут самым первым ответом на Ваш вопрос и там была ссылка на упомянутые позже НТО ИРЭ и компанию Связь-Электро. Но почему то пост был удален. Хотелось бы прочитать правила форума (не могу найти), чего такого я нарушил, чтобы не повторять ошибок ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба TashRain, спасибо за объяснение. Ваш первый пост я помню: видел его и переходил по ссылке. Только было это с телефона и безвозвратно было утрачено (кроме выписанного названия оборудования). Даже спасибо не успел сказать, как удалили. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 12 апреля, 2009 · Жалоба Да вроде нетко не удалял... Павел даже флудик и рекламку бывает пропускает... так что давай запости снова... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Genn Опубликовано 13 апреля, 2009 · Жалоба так что давай запости снова... Так надобность уже отпала, ссылки уже дали. Я просто подумал сгоряча, что ктвшников тут недолюбливают и потому пост удалили, но теперь вижу, что ошибся :) Видимо, просто глюк был. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 16 апреля, 2009 · Жалоба Граждане, а не подскажете ли, в природе встречаются системы для солитонных линий? Я так понимаю, солитонный режим должен быть опцией для SDH систем? Может хотя бы производителя такой системы подскажете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimonAr Опубликовано 2 мая, 2009 · Жалоба //посторонний вопрос Может, кто подскажет, сколько стоит прокладка кабеля оптического в грунт (сама работа) за городом? Среднюю стоимость, ориентировочно, можете сказать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ILYA258 Опубликовано 10 июня, 2012 · Жалоба Скажите пожалуйста нужны ли компенсаторы дисперсии на входе DWDM мультиплексоров? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 10 июня, 2012 · Жалоба Скажите пожалуйста нужны ли компенсаторы дисперсии на входе DWDM мультиплексоров? все зависит от бюджета хроматической дисперсии, если у вас выходит из бюджета- то ставят если нет-то и суда нет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
