BudushiyISP Опубликовано 4 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Слышу тут о том, вернее читаю :), что VLAN на пользователя - это дорого. Так вот в чем-же технические сложности в предоставлении VLAN на пользователя и как они решаются. Буду благодарен за ответы, лично каждому. Изменено 4 апреля, 2009 пользователем BudushiyISP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[GP]Villi Опубликовано 4 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=45232 - помоему уже было. технические сложности как я понимаю в том что раз каждый пользователь в своем влане из этого вытекает: 1) НЕунифицированная настройка коммутаторов доступа. 2) нужна железка которая стерминирует эти вланы, и очень нужно чтобы она умела ip unnumbered (либо любую другую функцию сохраняющую ип адреса и делающую настройку легкой), 4000 альясов это не хухры мухры, как и 4000 интерфейсов куда их можно повесить. 3) такая железка потребуется на каждую 4000 вланов (абонентов) 4) через узел агрегации больше 4000 вланов (абонентов) не прокинуть, либо узел агрегации должен уметь QinQ. в 3 не сильно уверен, могу быть не прав, но мне кажется если и есть железка способная стерминировать более 4000 вланов то стоить она будет очень огого. Изменено 4 апреля, 2009 пользователем [GP]Villi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба И ещё: есть промежуток между 512 и десятками тысяч VLANs. До того - общедоступно, потом железа нет, потом появляется carrier железо, но за такие же carrier бабки. Самые простые железки - модульные, по 4К на карточку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[GP]Villi Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба т.е. в принципе железка (шасси в общем как я понимаю) одна но на каждую карточку по 4k вланов? а как это выглядит для ОС этой железки, для каждой карточки своя конфигурация вланов и интерфейсов или карточки вообще друг от друга независимы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
4vlad Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Слышу тут о том, вернее читаю :), что VLAN на пользователя - это дорого.Так вот в чем-же технические сложности в предоставлении VLAN на пользователя и как они решаются. Буду благодарен за ответы, лично каждому. Масштабирование еще проблема. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба т.е. в принципе железка (шасси в общем как я понимаю) одна но на каждую карточку по 4k вланов? а как это выглядит для ОС этой железки, для каждой карточки своя конфигурация вланов и интерфейсов или карточки вообще друг от друга независимы? На да, для карточки как бы описывается её конфиг, из них вместе получается конфиг всего устройства. Или вообще настройка идёт из системы управления сетью, тогда этих деталей как бы не видно. Самый простой путь, если интересно, - попытаться растрясти ZTE на какой-нибудь ZXUAS в тест и самому посмотреть. А вот публично открытой доки я почему-то не встречал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ingress Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба вам ещё не надоело одно и тоже обсуждать? сколько тем на форумах не создавай, всё равно свои грабли найдёшь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба вам ещё не надоело одно и тоже обсуждать? сколько тем на форумах не создавай, всё равно свои грабли найдёшь. Хочется от Вас технически обоснованного подхода дабы рассмотреть именно масштабируемое решение и составить как бы Wiki.nag.ru назвать тему как дать "VLAN на абонента - масштабирумое решение." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Это называется "закажите решение интегратору". Вам всё придумают, нарисуют, докажут и обоснуют. И потом, если в чём-то ошибутся, - ещё и будут починять, пока не наступит польное удовлетворение клиента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба А вы встречали полностью удовлетворенного кадав... тфу, клиента?... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Да, только параметры полного удовлетворения должны быть вписаны в договор ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Это называется "закажите решение интегратору". Вам всё придумают, нарисуют, докажут и обоснуют. И потом, если в чём-то ошибутся, - ещё и будут починять, пока не наступит польное удовлетворение клиента.Мне скорее нужны общие технические требования в стиле к примеру:Длч тогоч тобы дать VLAN на рыло нужно а) Обеспечить в комметаторах доступа VLAN на порт б) на агрегации собрать все VLAN-ы в транк ну и т.д.. Далее недостатки описываются Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beginner Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Вам же уже написали. Главная проблема - терминация. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Вам же уже написали. Главная проблема - терминация.А в чем сложность-то терминации? Вроде как железки с айпи аннамберед стоят от 10 до 30 баксов за 100-мегабитный порт, и примерно от 100 баксов за гигабитный... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Вам же уже написали. Главная проблема - терминация.Способы решения проблем с терминацией ? установка на каждый сегмент по L3, использование BRAS за сотню килобаксов, установка 10 серверов на фрибсд в центре работающих в одном кластере. Мнения жду. Надеюсь получится хорошее пособие Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Способы решения проблем с терминацией ?установка на каждый сегмент по L3, использование BRAS за сотню килобаксов, установка 10 серверов на фрибсд в центре работающих в одном кластере. Таки не понимаю, чего биться в открытые ворота? ;-) Коммутаторы Л3, способные так или иначе оттерминировать тысченку виланов, начинаются с 500 баксов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Да, только параметры полного удовлетворения должны быть вписаны в договор ;-) Это юридически удовлетворенный кадавр получится... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beginner Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Способы решения проблем с терминацией ?установка на каждый сегмент по L3, использование BRAS за сотню килобаксов, установка 10 серверов на фрибсд в центре работающих в одном кластере. Таки не понимаю, чего биться в открытые ворота? ;-) Коммутаторы Л3, способные так или иначе оттерминировать тысченку виланов, начинаются с 500 баксов... Это какие за 500 баксов терминируют 1000? 3750 теоретически 1000, рекомендовано 256, то есть реально в районе 500. Но это далеко не 500 баксов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
4vlad Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба Способы решения проблем с терминацией ?установка на каждый сегмент по L3, использование BRAS за сотню килобаксов, установка 10 серверов на фрибсд в центре работающих в одном кластере. Таки не понимаю, чего биться в открытые ворота? ;-) Коммутаторы Л3, способные так или иначе оттерминировать тысченку виланов, начинаются с 500 баксов... как меняется схема организации связи, если в данно районе появляется 1001 клиент? т .е. как масштабируется система? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба легко масштабируется пппое и только. так что проблем не больше чем в остальных случаях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
4vlad Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба легко масштабируется пппое и только. так что проблем не больше чем в остальных случаях. в каких например? Не получается так, что схема с VLAN на клиента - одна из немногих, имеющих теоретические (конечное кол-во номеров VLAN) и аппаратные (число VLAN конкретного девайса) ограничения масштабируемости? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба давайте поговорим какие схемы тогда еще возможны? например наша сеть поделена на сегменты около 1000 пользователей. на каждый сегмент ставится л3 узел. если абонентов более 1200 - деление пополам. проблемы 1 в 1 как и в схеме влан на пользователя. это не мешает быть лучшим провайдером в городе. проблемы при делении есть, и не маленькие. какие варианты предложите вы? я знаю единственное линейно масштабируемое решение - пппое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
4vlad Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба например схема с VLAN на узел доступа и выделением сети класса С на узел. В связи с заведомой избыточностью, схема не требует масштабирования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 5 апреля, 2009 (изменено) · Жалоба Вот подумал тут... и вот что на мой взгляд никакая из схем не является идеальной. Будь то ВЛАН, ппое, пптп, езернет. В любом случае прийдется фильтровать трафик и решать похожие вопросы (вирусы, тупняк, сбившиеся настройки). Так-что на мой взгляд выбирать надо по своим возможностям и умениям. Я например не вижу разницы между ВЛАН и АЦЛ+ДХЦП СНУПИНГ+опция 82. Определяющим является - будет в сети локалка или нет. Изменено 5 апреля, 2009 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[GP]Villi Опубликовано 5 апреля, 2009 · Жалоба обсуждение идет в неправильном ключе, надо смотреть на vlan на пользователя как на средство для достижения какой-то цели. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...