vIv Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 http://video.sibnet.ru/video61015/ История "Большой стройки" Мультисервисной сети Вставить ник Quote
telematic Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 Делаем ставки - кто быстрее добежит: Магистралы до розницы или МРК до магистрали. Вставить ник Quote
AlexBT Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 К концу первого полугодия узнаем. Если СИ объединят в одну операционную компанию... Вставить ник Quote
chucha Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 Классный комент про "стеклянные сопли". Вставить ник Quote
SPIKER Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 а на том сайте да коментари дикие ))... ну некоторые проавы скока этот кабель пролежит .... ага сначала такие просеку зделали потом кабель положили потом снова дереьями засодили деревья растут корни кабелек та и будут рвать Вставить ник Quote
Alexandr Ovcharenko Posted March 20, 2009 Posted March 20, 2009 Чтобы не говорили, а они всё же молодцы! Респект и уважуха. Вставить ник Quote
joker38 Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Реально - как БАМ строили.Маштаб не тот...Издержки технологии такой укаладки уже дают себя знать - идут регулярные подмывы кабеля и он оказывается на виду у аборигенов которые его по первости с удовольствием режут, расчитывая найти медь. При прохождении населенных пунктов оформление трассы отстает и часто другие землекопы его рвут. Аварии на магистрали происходят с заметной регулярностью - пока мы использовали СТК как аплинк каждый месяц по 2-3 сбоя. То кабель порвут, то узел зависнет. Резервирования фактически нет. В целом идея хорошая, но пока ее доведут до нормального состояния пройдет боюсь даже не один год. Вставить ник Quote
mikevlz Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Да, по опорам ЛЭП строиться гораздо приятнее. Кабель на виду, экскаватором его выкопать не получится. Порвать тоже сложно. Аборигены... ну дык место обрыва на виду если какой дурак туда и полезет. Вставить ник Quote
j_box Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Поход колонной по тайге, по болотам... ничего не скажу - мужикам-строителям респект и уважуха. а на том сайте да коментари дикие ))... ну некоторые проавы скока этот кабель пролежит .... ага сначала такие просеку зделали потом кабель положили потом снова дереьями засодили деревья растут корни кабелек та и будут рвать Видимо вы не эксплуатировали кабель пролодженый в грунте. Сколько нужно времени, чтобы выросло дерево, корни которого смогут порвать кабель? Лет пятьдесят? И то обрыв станет возможным только если это дерево выворотит с корнями ураганом. Так что вероятность обрыва "деревом" даже меньше, чем вероятность падения самолета на опору ЛЭП где висит кабель. По поводу надежности такой прокладки - скажу точно - надежнее любой другой технологии (даже ТТК, если слухи правдивы, потихонечку спрыгивает со столбов и зарывается в грунт), но только при условии грамотного проектирования и строительства. Трасса должна быть проложена так, чтобы не было подвержено оползням, размывам и пр. Но самое страшное для таких строек - жизнедеятельность людей (дачники, дорожники, строители, другие связисты, газовики, городские коммунальщики и т.д.) нужно очень грамотно выбирать трассу - чтобы можно было добраться до кабеля ( в т.ч. и на тяжелой технике, для замены/ремонта строительной длинны, и чтобы как можно реже кабель попадал в зону интересов всяческих землекопов. Если проложить грамотно - пролежит без проблем полвека. (столько гарантирует производитель кабеля, что характеристики волокна останутся в норме ) По поводу частоты обрывов - отдельная тема. Это напрямую зависит от того, намерена ли контора, проложившая кабель тратить деньги на содержание и эксплуатацию ( согласно ПТЭ ) или нет. Разброс статистики обрывов по фирмам - просто фантастический. На порядок, на два порядка. А по поводу именно этой стройки... У меня есть большие сомнения в рентабельности такого строительства. Расстояния большие... окупаться будет очень долго. Бездорожье - нужна тяжелая техника для эксплуатации магистралей, нужно много распределенного по большой территории персонала, способного работать с рефлектометром и сварочным аппаратом, способного самостоятельно обслуживать регенераторы. ИМХО такая стройка станет рентабельной только в том случае, если сразу, сходу начнет приносить доходов хотя бы по 400-500 тысяч евро с каждого города. Вставить ник Quote
Kirya Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Приоеденюсь к j_box и даже дополню. Кабель без оконцовки - это как машина без двигателя. Т.е фактически металлолом. Любят у нас в стране показать какую-нибудь героическую стройку с преодолением препятствий, но без указания, а зачем вообще все это делается и как будет работать дальше. Видимо это в крови... А если учесть падение цен на магистраль с 2004 по текущее время, как бы затейники всей этой стройки и закапывания денег под трибунал не пошли. Вставить ник Quote
telematic Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 а зачем вообще все это делается Делается по трём причинам: 1 Чтобы уменьшить платежи магистралам. 2 Чтобы отобрать кусок рынка внутризоновых каналов у магистралов. 2 Чтобы получить возможности, которые были бы экономически нецелесообразны при платежах за каналы на сторону. Вставить ник Quote
woddy Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Чтобы получить возможности, которые были бы экономически нецелесообразны при платежах за каналы на сторону. типа "одна головная станция ИПТВ на N регионов". помню как директору домой ИПТВ из томска в новосиб гоняли Вставить ник Quote
telematic Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 типа "одна головная станция ИПТВ на N регионов". помню как директору домой ИПТВ из томска в новосиб гоняли Да. Вставить ник Quote
Kirya Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 а зачем вообще все это делается Делается по трём причинам: 1 Чтобы уменьшить платежи магистралам. 2 Чтобы отобрать кусок рынка внутризоновых каналов у магистралов. 2 Чтобы получить возможности, которые были бы экономически нецелесообразны при платежах за каналы на сторону. Отличное обоснование.Делаться это должно для того, чтоб добраться до мест, где магистралов нет. Это было бы разумно и оправданно. А класть 4-тую магистраль там, где есть уже 3, это извините, идиотизм. Вставить ник Quote
telematic Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 А класть 4-тую магистраль там, где есть уже 3, это извините, идиотизм. Отчего-ж? Если экономика правильно просчитана, то отнюдь не идиотизм. Переключить свою розницу с чужой магистрали на свою куда проще и быстрее, чем перетянуть чужую розницу к себе при наличии своей магистрали. Вставить ник Quote
j_box Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Делается по трём причинам: 1 Чтобы уменьшить платежи магистралам. 2 Чтобы отобрать кусок рынка внутризоновых каналов у магистралов. 2 Чтобы получить возможности, которые были бы экономически нецелесообразны при платежах за каналы на сторону. Телематик. 1. Угу. Магистралам платить будут меньше ровно на сумму локального Сибирского трафика. То есть ИМХО на 10-15% меньше. Выплаты % по кредитам будут гораздо большими + затраты на эксплуатацию... 2. Много ли магистралы торгуют на внутризоновом рынке? Еще раз повторю - такая стройка может окупиться только вскладчину несколькими крупными компаниями. Общая доля на рынке областных городов которых близка к 100%. Вставить ник Quote
telematic Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Телематик. 1. Угу. Магистралам платить будут меньше ровно на сумму локального Сибирского трафика. То есть ИМХО на 10-15% меньше. Выплаты % по кредитам будут гораздо большими + затраты на эксплуатацию... 2. Много ли магистралы торгуют на внутризоновом рынке? Еще раз повторю - такая стройка может окупиться только вскладчину несколькими крупными компаниями. Общая доля на рынке областных городов которых близка к 100%. 1 Пока сибирского. Когда МРК такие сети состыкуют между собой, экономия вырастет в разы. Не забывайте, что вопрос не ограничевается Интернетом. МРК довольно много берут внутризоновых каналов у магистралов. Ну и вопрос независимости. Чтобы подводные лодки больше на Сахалине не тонули :-) 2 Торгуют. ОПСОСы и альтенатива - постоянные заказчики. Но ещё раз оговорюсь, что это общие мысли. Такие вещи надо тщательно считать. Видимо, в Связьинвесте подобные проекты сочли экономически перспективными. Вставить ник Quote
j_box Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 Но ещё раз оговорюсь, что это общие мысли. Такие вещи надо тщательно считать. Видимо, в Связьинвесте подобные проекты сочли экономически перспективными. Что считать то? Платежи МРК в пользу РТ - это перекладывание денег из одного кармана СИ в другой. А стройка, с целью состыковать филиалы между собой тоже малообъяснима со стороны. Кто будет рулить общей сетью? кто будет получать доходы от продаж трафика например Красноярск - Новосибирск? Красноярск или Новосибирск? Ведь это же разные юр лица. Налоги должны платиться, Прибыль суммироваться к отчетности. У кого лучше прибыль - тот лучший директор. Кто отдаст возможность получить лишний грош и лишнюю лычку на погонах соседу? У кого-то будет переприем, скажет "хочу долю, а не копейки за обслуживание мукса". Знаю, плавали. Проходили это с МРК. Договориться крайне трудно между 5-10 хозяевами. Про телефонию. Как вы себе представляете гонять МГ трафик между филиалами МРК? Каждый из филиалов будет получать статус МГ/МН оператора? А как же с организацией точек присутствия в 89-и регионах РФ? Вставить ник Quote
chucha Posted March 21, 2009 Posted March 21, 2009 а зачем вообще все это делается Делается по трём причинам: 1 Чтобы уменьшить платежи магистралам. 2 Чтобы отобрать кусок рынка внутризоновых каналов у магистралов. 2 Чтобы получить возможности, которые были бы экономически нецелесообразны при платежах за каналы на сторону. Отличное обоснование.Делаться это должно для того, чтоб добраться до мест, где магистралов нет. Это было бы разумно и оправданно. А класть 4-тую магистраль там, где есть уже 3, это извините, идиотизм. Это не идиотизм, это нормальная конкуренция, мироедам только на пользу. При желании, государство может одного такого магистрала продать, другого продать, а что-то про запас оставить. Вставить ник Quote
telematic Posted March 22, 2009 Posted March 22, 2009 Что считать то? Платежи МРК в пользу РТ - это перекладывание денег из одного кармана СИ в другой. Святая простота! Вы что, правда, думаете, что МРК берут каналы только у Ростелекома? А стройка, с целью состыковать филиалы между собой тоже малообъяснима со стороны. Кто будет рулить общей сетью? кто будет получать доходы от продаж трафика например Красноярск - Новосибирск? Красноярск или Новосибирск? Ведь это же разные юр лица. Налоги должны платиться, Прибыль суммироваться к отчетности. У кого лучше прибыль - тот лучший директор. Кто отдаст возможность получить лишний грош и лишнюю лычку на погонах соседу? У кого-то будет переприем, скажет "хочу долю, а не копейки за обслуживание мукса". Знаю, плавали. Проходили это с МРК. Договориться крайне трудно между 5-10 хозяевами. Какая общая сеть? Пиринг за рубль в месяц и вперёд! Про телефонию. Как вы себе представляете гонять МГ трафик между филиалами МРК? Я вёл речь о внутризновых каналах. Вы понимаете, что такое "внутризоновые каналы"? А что касается трафика, то до ППРФ 161 МРК влёгкую заливали межгород в ВоИП и не жужжали. И сейчас слить трафик из местной МРК во Владивотоке , к примеру, в местную МРК в Хабаровске проблем вообще нет. Ну обнаружит РСН этот трюк во время дистанционной проверки... "Ну не отключать же МРК!" (с) А рубль на минуте выиграют как минимум. Так что движение разумное. Я бы двигался так-же, при условии просчитанной экономической целесообразности. Вставить ник Quote
Гoсть Posted March 22, 2009 Posted March 22, 2009 Ведь это же разные юр лица.ЖБокс, иди выпей иаду. Какие ***й разные юр лица??! Срок окупаемости этого проекта - 8 лет. Ну тоесть без срока окупаемости ;) Далеко не все дела государтсвенные имеют "срок окупаемости", господа бузинезмены. Вставить ник Quote
alcool Posted March 22, 2009 Posted March 22, 2009 тема мультисервисности не раскрыта. Вставить ник Quote
builder Posted March 22, 2009 Posted March 22, 2009 тема мультисервисности не раскрыта.+1, alcool, в начале ролика сказали же про триплей, мало штоль ;)Сейчас ведь как, если оптику где-то кладут и не скажут слово мультисервисность - то сеть не пацанская, востребована не будет и бабла не дадут... Вставить ник Quote
j_box Posted March 22, 2009 Posted March 22, 2009 Странные вы все... Тут через пост в сторону госкомпаний плевки, а тут на защиту МРК встали. Может кризис виноват? Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.