[alibek]

Да, не обязан.

Но и производитель не обязан продавать.

Он может указать, что поддержка/пусконаладка являются обязательным условием.

[Andrei]

Пусконаладку точно в договор включат, да вы ее сами и не сделаете скорее всего.

Поддержка - слышал, что раньше производитель тоже настойчиво навяливал ее вплоть до отказа от договора. Сейчас вроде не практикуется такое.

[sdy_moscow]

8 минут назад, Andrei сказал:

Пусконаладку точно в договор включат, да вы ее сами и не сделаете скорее всего.

Поддержка - слышал, что раньше производитель тоже настойчиво навяливал ее вплоть до отказа от договора. Сейчас вроде не практикуется такое.

А вот отказываться ли от поддержки - это еще крепко подумать надо.

 

10% в год от цены железа - не так много в принципе. А вот если оно навернётся, то надо помнить, что сами вы НИЧЕГО починить не сможете, т.к. стоят ПЛОМБЫ!

 

С учетом того, что железо это лишь 50% в цене СОРМ (а иногда и меньше), оплатить второй раз полную установку из-за 5% в год удовольствие сомнительное. На вопрос, будет ли производитель ремонтировать своё железо без договора на обслуживание после окончания гарантии, просто за деньги, производители пожимают плечами - "возможно, но цену Вам не скажем". По договору же, как правило, они сами меняют железо при чем ЗИПы за их счет и очень быстро.

[alibek]

Хорошо, если так.

Раньше производители (по крайней мере Спецтехнологии) вели себя очень странно. Шифровались, связаться или созвониться с ними без предварительного согласования с куратором было почти невозможно. Отвечать на запрос могли неделями или месяцами. Предложение внести в договор какие-либо изменения воспринимали как личное оскорбление. За отказ от поддержки игнорировали пару недель.

[Галушко Дмитрий]

24 минуты назад, sdy_moscow сказал:

А вот отказываться ли от поддержки - это еще крепко подумать надо.

 

10% в год от цены железа - не так много в принципе. А вот если оно навернётся, то надо помнить, что сами вы НИЧЕГО починить не сможете, т.к. стоят ПЛОМБЫ!

 

С учетом того, что железо это лишь 50% в цене СОРМ (а иногда и меньше), оплатить второй раз полную установку из-за 5% в год удовольствие сомнительное. На вопрос, будет ли производитель ремонтировать своё железо без договора на обслуживание после окончания гарантии, просто за деньги, производители пожимают плечами - "возможно, но цену Вам не скажем". По договору же, как правило, они сами меняют железо при чем ЗИПы за их счет и очень быстро.

+1

[Стич]

Подскажите какие лицензии оператора связи требуют реализации СОРМ?

[YuryD]

2 минуты назад, Стич сказал:

Подскажите какие лицензии оператора связи требуют реализации СОРМ?

 А что в приложении напишут.

2 минуты назад, Стич сказал:

Подскажите какие лицензии оператора связи требуют реализации СОРМ?

 А что в приложении напишут.

[Связной (С)]

Практически все требуют, кроме четырех: - местной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа, - кабельного вещания, - эфирного вещания, - проводного радиовещания.

 

[Галушко Дмитрий]

41 минуту назад, Стич сказал:

Подскажите какие лицензии оператора связи требуют реализации СОРМ?

все кроме Вещания, МТС СКД, а также выделенные сети

[Стич]

А вот эти лицензии требуют СОРМ?

 

на оказание услуг связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации (без телематики)

на оказание услуг связи по предоставлению каналов связи

[jffulcrum]

@Стич Откройте ППРФ 2005 г. N 87 "Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий", у обоих есть пункт:

 

 

Цитата

Обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий.

 

 

[Галушко Дмитрий]

23 минуты назад, Стич сказал:

А вот эти лицензии требуют СОРМ?

 

на оказание услуг связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации (без телематики)

на оказание услуг связи по предоставлению каналов связи

Безусловно!

[Zerozed]

В 29.03.2019 в 12:09, Галушко Дмитрий сказал:

Безусловно!

А как же ip транзит в моей соседней теме?

В 29.03.2019 в 11:46, Стич сказал:

А вот эти лицензии требуют СОРМ?

 

на оказание услуг связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации (без телематики)

на оказание услуг связи по предоставлению каналов связи

По аренде каналов требование есть, но ТУ нет. Поэтому за реализацию никто не натягивает, план без конечных дат. По крайней мере так у нас...

[nickD]

кто то сормит пд между своимт клиентами?

[sdy_moscow]

5 часов назад, nickD сказал:

кто то сормит пд между своимт клиентами?

Ваш вопрос провокационный!

Смотрите ваш план СОРМ и вашу схему организации связи утвержденную вашим куратором и не задавайте дурацких вопросов...

 

З.Ы. Кстати, Вы взятки даете?

[Mia]

12 часов назад, nickD сказал:

кто то сормит пд между своимт клиентами?

Если пробуют спрашивать, то можно ответить что сеть построена таким образом, что трафик между клиентами проходит мимо ядра и нету технической возможности его до туда прогнать чтобы СОРМировать. 

Обычно этого бывает достаточно. (Сеть может быть построена так, что вы не контролируете и не ограничиваете внутрисетевой трафик, ну так исторически сложилось. Насколько я помню, нету ГОСТов о том как правильно строить сети)

 

PS. С другой стороны, куратор в связи с их необходимостью может и потребовать СОРМировать этот трафик.. (Может в каком-то районе есть например 2 человека, трафик между которыми они ооочень хотели бы видеть у себя на съемнике)

Изменено 2 апреля, 2019 пользователем Mia

[d1mko0]

весь межабонский трафик должен через сорм идти, третьего не дано 

[Галушко Дмитрий]

В каждом Заборе есть дырка... И надо её искать.

[YuryD]

8 часов назад, d1mko0 сказал:

весь межабонский трафик должен через сорм идти, третьего не дано 

 Хихис :)  Сьемник ухохочется, когда через него пойдёт и трафик его самого. А хозяин такой согласованной схемы усерется от цены сормирования. Всё это - мои личные размышления конечно, или план согласованный, что непублично совершенно.

 

11 часов назад, Mia сказал:

PS. С другой стороны, куратор в связи с их необходимостью может и потребовать СОРМировать этот трафик.. (Может в каком-то районе есть например 2 человека, трафик между которыми они ооочень хотели бы видеть у себя на съемнике)

 

 Тут вы абсолютно не в курсе. О чём не знаете, значит вам пока везёт.

[Andrei]

В 28.03.2019 в 14:58, sdy_moscow сказал:

С учетом того, что железо это лишь 50% в цене СОРМ (а иногда и меньше), оплатить второй раз полную установку из-за 5% в год удовольствие сомнительное.

У нас в договоре: железо - 81%, ПНР - 19%.

[YuryD]

 Была у меня древняя сказка-легенда (ну горцы рассказывали) После замены одного из древних сормов на более  толстый, и никаких намеков про то, куда старый девать.... Перекрестились, трижды плюнули куда положено, вскрыли. нашли датчик вскрытия и спецмодули, и сд с которой он работал. Вынули, положили, опечатали, и никто за ним не обьявился - а мы местнтым напоминали неоднократно - мож заберете барахлишко ? После тестрирования железяки выяснилось - HDD там сдох пару лет назад, система грузилась с CD.  Про ТО у новых - разработчики даже не посещают, их внешняя диагностикаа от пульта  устраивает - акты проверок просто подписываются.  Это я про то. пнр - обязательны, в деньгах не знаю. Есть простой процесс, приезжает доставкой коробушка, мы ищем для нее место в стойках и питание, затем приезжает толстый монтажер и устаканивает всю эту хрень с местными.

[Andrei]

1 час назад, YuryD сказал:

После замены одного из древних сормов на более  толстый, и никаких намеков про то, куда старый девать.... Перекрестились, трижды плюнули куда положено, вскрыли.

Я так же со старым СОРМом поступил. ФСБ сказали, что раз новый есть, то старый не актуален. Поставщик СОРМа сказал, что это железо нами полностью оплачено, соответственно является нашей собственностью и мы можем делать с ним что хотим.

Сделали из него хост-систему с виртуалками, благо там было 2 16-ядерных проца  и 64 Гига оперативы.

Удивило, что там был всего 1 HDD, хотя изначально в конфигурации был аппаратный рейд. Докупили второй диск, поставили в зеркало, работает до сих пор (тьфу*3).

 

1 час назад, YuryD сказал:

Про ТО у новых - разработчики даже не посещают, их внешняя диагностикаа от пульта  устраивает - акты проверок просто подписываются. 

Вопрос-то был в том, что если что-то навернется, то просят немерянных денег, хотя мы тут ни при чем.

[YuryD]

22 часа назад, Andrei сказал:

Вопрос-то был в том, что если что-то навернется, то просят немерянных денег, хотя мы тут ни при чем.

 Кто просит-то ?  Нам сразу фуражки звонят - типа сломалось. А уж как они с разработчиками работают - не знаю. Думаю в неудобных тонах. Ни разу аварий не было, зато были стуки от разработчиков в управление что у нас всё старое и пора менять.

[Andrei]

17 часов назад, YuryD сказал:

Нам сразу фуражки звонят - типа сломалось. А уж как они с разработчиками работают - не знаю.

Если сломалось программно, то я согласен. А если аппаратно, то они с разработчиками не работают, они говорят оператору - железки твои, чини за свой счет. И вот тут-то и выходит на первый план вышеописанный пердимонокль.

 

Цитата

Кто просит-то ? 

Поставщик СОРМа, что ж еще?

[YuryD]

21 час назад, Andrei сказал:

Поставщик СОРМа, что ж еще?

 утопить не пробовали ? :) Вроде лето настало... Возможно у нас более хитрая форма таких обращений. Звонят их фуражки, требуют проверить всё вокруг, а затем может прилететь письмо, что тут у вас устарело и пора менять. Ну вот сколько КБ для пары дней, с двумя бп (на одном не едет) сможет прослужить ? При нашей технике - года 3. И хотя кб отменили - он стоит и жужжит электросчетчиком всё еще....