[Sistemnichek]

а вообще в чём разница между проектом(как вы называете) люкс, и обычным, ведь оба как я понимаю являются рабочими, и по обоим можно получить РЭ или я не прав?

[Sistemnichek]

попробу сформулировать немного подругому, есть я, оператор (недоделанный)))), мне необходим проект узла связи, допустим передомной выбор проект за 70-80тр и проект за 200-300тр, если я правельно понимаю то купив тот или иной проект я смогу построить по этому проекту узел связи и естественно его сдать, так как я ещё начинающий(маленький) провайдер, я склоняюсь к варианту за 70тр, дак какая мне разница какой проект будет по стоимости если и тот и тот приймут в РСН и я смогу по этому проекту узел построить??? откуда тройной разрыв, если я не ошибаюсь вы мне писали в ЛС и описали перечень документов входящих в проектный пакет, в зависимости от суммы разве набор меняется? или может инспектора подругому смотрят??? я понимаю что может быть куча ньюансов связаных с тем как можно как нельзя, и как нужно, но как человек деловой мне обсолютно побаробану что и как там построенно будет, лишь бы работало(лишьбы не означает абы как), для этого у меня есть администратор и кабельщики....

[j_box]

Если будем чертить кабельные трассы в масштабе 1:50, тогда не грех за 1 км и 1 000 000 рублей просить.

Прошу прощения масштаб - 1:500.

 

По поводу стоимости проекта. Часть работы оператор в состоянии сделать самостоятельно и следовательно стоимость проектирования существенно снизится. Так как многие домашние сети - самострой, нет необходимости выбирать техническое решение ( оно уже выбрано и реализовано). Оператор может сам бегать получать ТУ, обследовать площадки, может сам составлять спецификации, которые ГИП будет только корректировать ( например подгонять под ГОСТы силовые и сигнальные кабели, заземление ).

 

Единственное условие - все материалы по предпроектным изысканиям, черновики чертежей и т.д. должны пройти через ГИП ( главного инженера проекта ) - он верстает окончательную версию рабочего проекта.

 

Все это можно оговаривать на предварительном этапе. Стоимость проекта думаю будет ровно такой, во сколько ценит свое время ГИП (количество затраченных человеко-часов) но не менее определенной суммы. Мне например удалось договориться с ГИПом (выполнять вышеуказанную черновую работу для найденных мною же клиентов) за 50% от договорной стоимости проектирования. Проекты кстати именно такие, небольшие ( до 100 тыс. руб. ), которые ГИП просто не рассматривал, как серьезные заказы и отказывался от них. Вот так я и пытаюсь получить опыт, обучаясь и даже получая за это пусть небольшое, но вознаграждение. :)

 

Если кому надо могу помочь. У ГИПа свое ООО. Все лицензии в порядке, на Тверскую ГИП проект несет сам ( экспертиза ).

[Sistemnichek]

Это конечно хорошо, но это столица, а чтож делать нам на перефирии в Тюменской области?

[j_box]

Это конечно хорошо, но это столица, а чтож делать нам на перефирии в Тюменской области?

:)) Я тоже кстати не в Москве. И де-факто могу делать черновую работу только для объектов своего региона. ( Иначе нужно бросать основную работу )

ГИП - да, тот живет и работает в Москве. Единожды пересекшись с ним, попробовал зацепиться за эту тему с выше описанным результатом.

Что мешает Вам поступить точно так же в Тюмени? :)

Телефон дать?

[Sistemnichek]

Телефон былобы замечательно конечно, но ещё лучше объяснить как все это делается, смысли не с бухты барахты звонить, надаже документы кикиенить подготовить и тд, вобщем с чего начать?

[roling]

Проектирование должно быть только профессиональное!

 

Нельзя заниматься дилетантством и профанацией.

С этим никто не спорит. Просто и проектировщик проектировщику рознь. Выпускник непрофильного вуза и устроившийся в проектную организацию и ГИП с многолетним стажем работы очень сильно отличаются, как собственно и цена их работы и ее качество.

[roling]

а вообще в чём разница между проектом(как вы называете) люкс, и обычным, ведь оба как я понимаю являются рабочими, и по обоим можно получить РЭ или я не прав?

Разница только в одном - по одному вы можете ПОСТРОИТЬ сеть и быть уверенным, что сеть будет работоспособная, по другому только получить РЭ, без гарантии, что сеть будет делать то, что вы от нее хотели.

 

[roling]

попробу сформулировать немного подругому, есть я, оператор (недоделанный)))), мне необходим проект узла связи, допустим передомной выбор проект за 70-80тр и проект за 200-300тр, если я правельно понимаю то купив тот или иной проект я смогу построить по этому проекту узел связи и естественно его сдать, так как я ещё начинающий(маленький) провайдер, я склоняюсь к варианту за 70тр, дак какая мне разница какой проект будет по стоимости если и тот и тот приймут в РСН и я смогу по этому проекту узел построить??? откуда тройной разрыв, если я не ошибаюсь вы мне писали в ЛС и описали перечень документов входящих в проектный пакет, в зависимости от суммы разве набор меняется? или может инспектора подругому смотрят??? я понимаю что может быть куча ньюансов связаных с тем как можно как нельзя, и как нужно, но как человек деловой мне обсолютно побаробану что и как там построенно будет, лишь бы работало(лишьбы не означает абы как), для этого у меня есть администратор и кабельщики....

В проекте за 70 вы скорее всего получите типовые решения и работать будет (но не факт что на 100% эффективности) или другой вариант, работать будет, но потом будут проблемы с расширением или (ну если очень повезет) работать будет все и все как хотели. В случае цены 200 тр вероятность того что СРАЗУ все будет так как вы хотели изначально больше 99%. И во втором случае вам почти наверняка предложат решение не типовое, а полностью привязанное к вашим условиям.

Вот собственно в чем разница. На каком то этапе бизнеса вы все равно будете вынуждены потратить 200-300(а не исключено что и больше) что бы получить нормальную документированную и работоспособную сеть, иначе вы просто не сможете развиваться дальше, но кому то (для минисеток на три-пять-десять домов это и не надо). Так что только вам решать или платить изначально много и получать хороший результат сразу или получать абы какой результат и потом (со временем) доплачивать за качество.

[roling]

Телефон былобы замечательно конечно, но ещё лучше объяснить как все это делается, смысли не с бухты барахты звонить, надаже документы кикиенить подготовить и тд, вобщем с чего начать?

Ну во первых попытаться написать ТЗ - т.е формально описать что именно хотелось бы получить в результате, какими силами, средствами, какое техническое решение (примерно) собираетесь использовать - медь одно, оптика другое, вайфай третье. Сразу же подумать как и каким образом решать вопросы с согласующими организациями - согласования с ТСЖ, владельцами столбов и кабельной канализации, энергетиками и т.д. Обязательно иметь схему района построения сети (желательно с топоосновой), поэтажные планы домов и т.д. Вот кстати чем проектировщик под боком отличается от далекого - тем что у того кто с тобой рядом наверняка (если он конечно не вчера проектированием занялся) уже имеются необходимые схемы и планы или пути их очень быстрого получения. Человеку со стороны получить поэтажный план или топооснову района очень и очень затруднительно (очень много придется кабинетов обойти, пока найдете нужный).Ну а дальше связываться с проектировщиком и уточнять что ему надо дальше.

Кстати способ приведенный 'j_box' вполне имеет право на существование, так как действительно ГИП или крупной проектной организации просто связываться с маленькими проектами не с руки, так как времени потратишь много, а результата получишь мало, уж лучше за это время (ну может чуть большее) что то серьезно оплачиваемое запроектировать.

И еще, нормальный проектировщик должен воочию хотя бы раз видеть тот объект где он собирается проектировать, а то возможны всякие казусы, когда проектируют удаленно, а тех обследование участка произведено заказчиком.

[Связной (С)]

может тогда посоветуете проектировшиков?

В этой теме есть http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=45679