vIv Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Для такой поверки, опять же, требуется метрологически признанный эталон байта http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=46531 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Вопрос уходит на стопятисотый круг. Чем отличается подсчет от измерения. У Вас пять пальцев на руке? А с какой точностью вы это измерили? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Измерение - сравнение с эталоном, например - измерение длины. Сравнение с эталоном метра. Подсчет - пересчет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
catalist Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Измерение - сравнение с эталоном, например - измерение длины. Сравнение с эталоном метра.Подсчет - пересчет. мы так суду и ответили Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба А кто вам сказал, что вам нужно измерять размер бита или байта? Тогда нафиг вам эталон, если вы не собираетесь измерять бит или байт? А может эталон штуки еще поищете? Электрический счетчик не меряет длину, высоту, он считает / измеряет (кому как нравится) количество потребленной электроэнергии. На ликероводке стоят счетчики алкоголя, которые считают / измеряют количество абсолютного спирта, прошедшего через них. Счетчик количества изделий на конвере считает количество штук бутылок водки, прошедших мимо него в упаковочный ящик. Эти устройства подвергается поверке, что оформляется свидетельством. Программно-аппаратный комплекс, который считает количество байт, прошедших к / от абонента так же должен быть поверен на предмет того, что он правильно считает количество октетов, а не умножает на два... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harmer Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Электрический счетчик не меряет длину, высоту, он считает / измеряет (кому как нравится) количество потребленной электроэнергии.На ликероводке стоят счетчики алкоголя, которые считают / измеряют количество абсолютного спирта, прошедшего через них. Пипец. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба С чего хренеем то? Представьте себе, как выглядит передача бита информации. Вспомните про вольт. Апосля этого пользуйтесь СИ наздоровье. Для особо любопытных можно почитать, как это делает циска... Для любителей Викпедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бит http://ru.wikipedia.org/wiki/Единицы_измерения_информации Единицы измерения информации служат для измерения объёма информации — величины, исчисляемой логарифмически.[1] Это означает, что когда несколько объектов рассматриваются как один, количество возможных состояний перемножается, а количество информации — складывается. Не важно, идёт речь о случайных величинах в математике, регистрах цифровой памяти в технике или в квантовых системах в физике.Чаще всего измерение информации касается объёма компьютерной памяти и объёма данных, передаваемых по цифровым каналам связи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Единицы_измерения А это для школьного образования: http://www.rusedu.info/Article562.html Единицы измерения информации. Итак, мы узнали, что единица измерения информации – это байт. Но т.к. приходится считать большие объемы информации, существует еще несколько единиц измерения информации. Это: 1 Килобайт = 2 10 = 1024 байта. 1 Мегабайт = 1024 Кб 1 Гигабайт = 1024 Мб 1 Терабайт = 1024 Гб Не правда ли, очень похоже на измерение веса или расстояния Итог урока. — Как представляется информация в компьютере? — Что такое символ? — В чем измеряется информация? Недовольные могут написать плакат и стать с ним перед зданием Правительства или ГД РФ или ходить туда-обратно. Да, на плакает нужно написать: "Не читайте Викпедии на скоряк! Читайте ее от корки до корки!" ;-) Вывод: Судья, вынесший решение по делу нифига не изучал информатики в школе и вузе, не видел компьютера, и не читал Викпедии и правил оказания ТУС и ПД. Каталист ввел судью в заблуждение, сообщив ему неверные научные данные... ;-) В итого: Не ту страну назвали Гондурасом (с) народное! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба С чего хренеем то?С того, что вроде взрослый человек - а туда же, пургу нести в неокрепший мозг. Хотя да, все мы немножко тролли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Какой нафиг неокрепший мозг и какая пурга в него? Какие нафиг тролли? Торговля ГК не должна порождать идеи, что ГК - это бейсбольная бита, а судья - чижик для игры в лапту на деньги. http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...st&p=382161 С абонентом нужно было разобраться по существу, взять с него пару тысяч рублей за зачистку его компика от бота, и на этом успокоится. И уж точно, не нужно было публиковать свою историю здесь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс - гланый тролль среди нас! ибо измерение количества пальцев на его руке с помощью его моска дает результат сэм-восэм... ;))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба С чего хренеем то?С того, что вроде взрослый человек - а туда же, пургу нести в неокрепший мозг. Хотя да, все мы немножко тролли... Ну не тролли, конечно.:) Ну и не эльфы длинноухие, так хоббитты мелко пьяные, но зато постоянно. :) Глупый вопрос, если в договоре или в приложении к договору прописано с чего собирается статистика с нет NetFloow или c SNMP при выставлении счетов, этого не достаточно, чтобы не возникали вопросы об "эталонах байта/бит пёр сек". А про "1000" или "1024" уже пишут в приложениях в договорах все "нормальные" операторы давным давно. Необсуждабельно!!!!!!!!!!!!!!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба ибо измерение количества пальцев на его руке с помощью его моска дает результат сэм-восэм... ;)))Угумс. Ты бы начал от пяти и до десяти дошел, или в школе только сем-восэм учили ;-)Интересно, а ты чем измеряешь или считаешь полосу, которую клиентам отпускаешь? И как ты ее измеряешь - в одну сторону, или в две? Дошутишься, что коллективно родим образец искового заявления на тему - мироеды забижают, отнимают заработанную копеечку, не имея серитфицированных поверенных средств измерения ширины полосы в точках отпуска! ;-)))))))))))) Иди Викпедию читай, если ни разу неграмотный ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс! ты же ответ знаешь ;) не заставляй меня повторяться. с учетом того, скоко здесь развелось киборгов со стимпи и драйверов, с удовольствием оставляю тебя наедине с ними. вы наконец нашли друг друга :) жаль что именно в этом месте :( ну такова ваша природа приличные места делать непригодными для посещения :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс, можете показать акт поверки счетчика импульсов, подсчитывающего бутылки на конвейере? А также методику поверки, которая должна выпускаться на любой прибор, внесенный в "Госреестр..." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Лип, все это фигня. Дам наколку, детали додумаешь сам. Есть такая штука, которая называется BER тестер. У настоящего оператора должна быть обязательно. Очень полезная штука для телфонных станций и мультиплексоров. Так вот, все, что допушено из этих бертестеров, обязательно сертифицируется для использования, и ежегодно поверяется метрологами. Используется на канальном уровне и служит для измерений параметров канала. Заодно позволяет измерить количество бит в тестовой последовательности. Езернет - таже фигня на канальном уровне. И для езернета есть такие же измерители - тестеры. Ищется в легкую: http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8 Примеры: http://www.pribortel.ru/Metal_cable/Bercut.../Bercut-GE1.htm http://www.united-it.ru/catalog/usual-syst...eflectors-exfo/ http://www.dianetcom.ru/info/catalog/test_pribor/test_NGN http://www.tinvest.ru/catalog/info/?id=580 Наличие такой железки, свидетельств ее поверки и утвержденных инструкций оператора достаточно для того, что бы закрыть все вопросы по поводу измерений объемов трафика. А если еще и логи приложить... И не надо устраивать дискуссий по поводу наличия отсутсвия эталона байта. Нужно вспомнить про дискретные дела и теорию измерений. Физика, первый курс вуза. Может быть стоило задуматься, почему телефонисты не проигрывают исков по поводу взыскания дебиторской задолженности? И просто навести порядок в своем хозяйстве - потратиться на приборчик, написание инструкции, и бумажном оформлении итогов ежегодной проверки своего собственного оборудования? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Может быть стоило задуматься, почему телефонисты не проигрывают исков по поводу взыскания дебиторской задолженности?Потому что они не имеют дел с дискретными величинами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба мож потому что у телефонистов есть сравнение временного интервала с "эталоном"? :) Вот пусть замшелые телефонисты отгружают байты поимпульсно :) а мы будем в это время торговать терабайтами по втрое меньшей цене Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс! ты же ответ знаешь ;)Бист, притормози...Меня просто уже затрахали истории про то, как развели абонента, до состояния разозления. Если давать безлимиты юрикам страшно, заключил договор с авансовым платежом и суточным лимитом, сумма исчерпана - приостановил доступ по договору. И не надо ссориться, судиться. Не должен оператор превращаться в гопника с дубинкой под соседним мостом. Инетеллигентность должна быть и в морде лица и манерах поведения ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Мдя, Бист, ты как всегда прав. Домушник, он же гопник... Пацаны, открою страшную тайну - ТТК и РТ пользуются для передачи ваших терабайтов системами мультиплексирования, изобретенными замшелыми телефонистами еше в прошом веке... А природа всегда дискретна. Могут дать или не дать. Подружка или беременна, или не беременна. И даже импульс дисконабирателя старого аналогового телефона дискретен - либо замкнуто, либо разомкнуто... А современная АТС полностью цифровая - набита мелкосхемами по самую нехочу, в абонентском полукомплекте стоит ЦАП, а в качестве системы ввода-вывода в ней стоит комп под управлением Виндовс ХП ембедед. То есть дискретна по дальше некуда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс, неотьемлимый признак тролля - это полное игнорирование прямых вопросов по теме. При этом в ответ сыплется много пурги с умными словами, из которых на вопрос не отвечают ни одно. Там вот пример приведен, с электросчетчиком. Вот объясни мне тупому, КАК электросчетчик измеряет (!) КОЛИЧЕСТВО (!!!) потребленной электроэнергии. Электрический счетчик не меряет длину, высоту, он считает / измеряет (кому как нравится) количество потребленной электроэнергии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба А это уже обсуждалось на этом форуме. В поиск... В упомянутой здесь уже СИ - ватт присутсвует как единица измерения. И производные от него киловатт и киловаттчас... И не путайтесь / не ведитесь - не количество, а объем потребленной энергии, если уж измеряет. Если считает - то тогда количество. Факт стопроцентный - прибор имеет свидетельство о поверке и указание на срок следующей поверки. И напоследок - вопрос не по теме. Тема про то, как отсудили деньги у абонента... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс, можете показать акт поверки счетчика импульсов, подсчитывающего бутылки на конвейере? А также методику поверки, которая должна выпускаться на любой прибор, внесенный в "Госреестр..."Гугл все найдет:http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8 http://www.spservis.com/ksip/ksip2.htm http://www.spservis.com/ksip/certif_ksip_rus_bel.htm http://www.oaoapz.com/sert/alko2.pdf Здесь очень великолепная фраза: "для измерений количества бутылок"! Остальные вопросы к производителю, налоговикам и авторам ЕГАИС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба М-дя... Вот еслибы у "замшелых телефонистов" тарификация шлабы по количеству разговоров (10р за разговор) а не по их времени - вот абонент-судья развернулсябы... Я бы посмотрел, как они поверяли счетчик (не измеритель) разговоров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Дык и такие тарифы есть. У американцев рядовое дело - за разговор независимо от длительности. Берем букварь по ОКС7 и все в нем находим. Я уже писал, что учитываются состоявшиеся и несостоявшиеся соединения. СИДС - это все. Сертификат есть, свидетельство о поверке есть. И длительность, и количество, и ответ - неответ - все в законе. Кстати, специально для пакетчиков. Х.25 должна быть известна? Скажем спасибо телефонистам. От них поперло. Х.25, ФР, АТМ и ИП, которое сначала существовало исключительно на телефонных сетях. Ввиду отсутсвия других ;-) Интересно, до кого-нибудь дойдет, что бы голова не болела, задницу нужно прикрывать!? Или будем рассуждать про счетчики - измерители? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 4 марта, 2009 · Жалоба Алекс. Ну, век воли не видать, с 1997 года помню всего три раза подобных разборок на сотню клиентов. Ну не критично это для межопы. С корпоратами тоже работал и сейчас подобные проблемы либо мне, либо Бисту выскакивают. Ну нет их практически, либо решаются по отработанной процедуре, сверили статистику-кто не прав тот утерся. Далее правило старое, при равных аргументах либо их отсутствии, прав клиент. Ноу проблем, не хера базарить! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...