[jab]

А еси серьезно, то надо не на писалово смотреть а на читалово. Важно как человек излагает мысль на аудиторию, а вовсе не на бумагу.

Михайло, посади несколько офисных теток вокруг соискателя и попроси его объяснить им за пару минут устройство чего-то, где он считает себя специалистом. Еси тетки все поняли - смело можно брать на работу!

:-)))) Бредятина. Все зависит от вакансии. На некоторые можно брать немых, глухих, слепых, неграмотных, блондинок и олигофренов.

 

Я видел высококлассных программеров-аутистов, которые не могут два слова связать. Но как они пишут на сях, или в старкрафт рубятся...

[MrBear]

Я видел высококлассных программеров-аутистов, которые не могут два слова связать. Но как они пишут на сях, или в старкрафт рубятся...

Ну, кандидаты в "скунсову нору", это отдельная тема, да. Но командные игроки должны уметь хоть как-то транслировать свои мысли окружающим. :)

[Гoсть]

Жабу они не нужны, он там у них один такой.

[jab]

 

Так я же написал - "блондинок". Они великолепно транслируют свои мысли окружающим, хотя лучше бы этого не делали. :-)

[j_box]

МрБир! Вы на работу, извините, пи@доболить принимаете или работать? Я бы еще понял, если бы в какой бюрократической конторе по такому принципу на работу принимали.. нарисовал красивый отчет/презентацию - лови премию. а был или не был результат никого не волнует.

 

Где-то читал. Успех военной компании зависит в том числе и от того насколько лаконичен язык, отдающих приказы.

Чаще всего выигрывают войны те, у кого на все это дело уходит меньше всего времени. Россияне - исключение из правил т.к. в литературном жанре - они явно проигрывают многим языкам мира, но вот если начинают общаться матом... доходчиво и лаконично! ;)

 

Вы рискуете получить менее конкурентно способный персонал, чем другие. ;) Хотя... если вы берете на работу технического писателя, тут этот критерий не лишний.

 

У меня вот например, не было бы ни одного шанса попасть к вам на работу при таком интервьюировании. Я уже вторые сутки никак не могу нормальным языком изложить на бумагу все, что крутится у меня в голове. Увы... :(

 

[MrBear]

МрБир! Вы на работу, извините, пи@доболить принимаете или работать?

Юноша! Исключительно из уважения к Клаве Маусовичу, который Вас ценит, я отвечу нетабуированно. :) Работать. И принятые сами уходят редко и не скоро.

[Beast]

Россияне - исключение из правил т.к. в литературном жанре - они явно проигрывают многим языкам мира...

эээ...

1. каким языкам проигрывают?

2. какими языками вы владеете?

 

вы, видимо, стимпи на ночь обчитались...

[Yokodzun]

МрБир! Вы на работу, извините, пи@доболить принимаете или работать? Я бы еще понял, если бы в какой бюрократической конторе по такому принципу на работу принимали.. нарисовал красивый отчет/презентацию - лови премию. а был или не был результат никого не волнует.

Ну не утрируйте. Кроме, как тут уже было сказано, совсем уж полных гиков, для 90% технических специалистов умение связно выразить свою мысль - одно из важнейших качеств.

Ну как минимум, написание покаянных писем клиентам :)

[alks]

анекдот в тему:

 

Сегодня был на собеседовании на должность зам. директора. Заполняю анкету. Там попадается вопрос: «Представьте себе, что вы — Эльф. За вами гонятся злые Орки. У вас с собой лук и стрелы, вы отлично стреляете из лука и способны одним выстрелом убить Орка. Проблема в том, что стрел у вас пять, а Орков за вами гонится десять. Что вы будете делать?»

 

Думал я, думал, потом написал, что в последний раз, когда со мной такое приключилось, в палату зашли санитары, Орков в смирительные рубашки нарядили, а у меня лук со стрелами отобрали. И, довольный собой, даю заполненную анкету девушке, которая проводит собеседование. Она всё это дело читает, делает какие-то заметки, доходит до этого вопроса, поднимает на меня взгляд и говорит:

 

— Вы второй человек, который таким образом отвечает на этот вопрос. Первым был директор. Он ответил «Брошу пить». Мне почему-то кажется, что вы нам подойдёте.

=========

я бы лично такой тест 100% не прошел - ибо красиво п@здеть не обучен... но мне кажется - это не очень хорошая мысль оценивать

опыт/навыки претендента по принципу "красиво ясно четко и по сути излагать/проехать_по_ушам" по этому принципу манагеров на продажи набирать надо. Вот тут как раз и необходим хорошо подвешенный язык и способность вербально удовлетворить/запудрить мозги клиенту :)

[lip]

МрБир! Вы на работу, извините, пи@доболить принимаете или работать?

Юноша! Исключительно из уважения к Клаве Маусовичу, который Вас ценит, я отвечу нетабуированно. :) Работать. И принятые сами уходят редко и не скоро.

Еще и объяснять приходится, почему хочется, чтобы ушли, особенно , если блондинки (даже крашенные). :())(()

[j_box]

эээ...

1. каким языкам проигрывают?

2. какими языками вы владеете?

 

вы, видимо, стимпи на ночь обчитались...

Я вообще в необычной ситуации. Со мной по жизни шагает человек-полиглот, вытаскивающий знание иностранных языков обучаемых на уровень, достаточный для поступления в престижные ВУЗы (РГФ), выезда за рубеж на ПМЖ и т.п. На своих, домашних, у нее времени не остается.

А может дело просто в "бесплатности" такого обучения? За деньги - выучит, бесплатно - никак...

Поэтому в резюме - я могу написать только дойч - базовый ( хотя не один год ремонтировал немецкую аппаратуру дальней связи, мануалы к которым написаны исключительно на буржуйском ) и инглиш - на уровне собаки, смысл написанных команд понимаю, сказать не могу ни слова.

 

Ну не утрируйте. Кроме, как тут уже было сказано, совсем уж полных гиков, для 90% технических специалистов умение связно выразить свою мысль - одно из важнейших качеств.

Ну как минимум, написание покаянных писем клиентам :)

Да знаю я... Блин!!!

[sirmax]

Прохожий

посчитал маску за 30 секунд ) и посмеялся.

Но тест необъективен, надо заставлять wildcard считать

))

 

 

[MrBear]

я бы лично такой тест 100% не прошел - ибо красиво п@здеть не обучен...

но мне кажется - это не очень хорошая мысль оценивать опыт/навыки претендента

Ну, что я могу сказать, как минимум формальная логика у Вас присутствует. :)))

[sirmax]

MrBear

А вообще сейчас подумал и решил что мне наверно было б интерсно в вашей конторе работать.. подход творческий ))))))

Что за компания хоть? ))) (это не в плане к вам на работу, просто интересуюсь.... )

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем sirmax

[LionSprings]

тест необъективен, надо заставлять wildcard считать

хм. Так это куда как проще. Маску на 16 машин я СЧИТАЛ, а вайлдкард получается тупым отниманием единички.

А что касается письменного сочинения... Прикинул на себя ситуацию, и понял, что работодатель с такими требованиями к техспецу должен быть зело красен, что б не быть посланным на юг. Хотя мне наверное все равно - один хрен я непройду ни одного собеседования, в силу оверквалифеда.

 

[MrBear]

А вообще сейчас подумал и решил что мне наверно было б интерсно в вашей конторе работать..

А вот это наглядный пример пользы думать... :)))

 

что б не быть посланным на юг.

Коллега, кризис на дворе, если Вы еще этого не распробовали. Я ж написал - на одну вакансию под сотню резюме приходит.

[alks]

я вот еще прикинул по собственному опыту чем сия методика "не айс"

на этом первой заслонке якобы от дураков можно запросто про*** весьма ценные кадры ... я наступал на эти грабли :(

и это обидно

Самое верное это личный контакт - максимум что надо чтобы понять есть смысл продолжать собеседование или нет - 5 минут

если видим что смысл есть - еще минут 15 чисто для себя чтобы понять уровень человека и рискнуть взять/не_взять его на испытательный срок

[j_box]

я бы лично такой тест 100% не прошел - ибо красиво п@здеть не обучен... но мне кажется - это не очень хорошая мысль оценивать

опыт/навыки претендента по принципу "красиво ясно четко и по сути излагать/проехать_по_ушам" по этому принципу манагеров на продажи набирать надо. Вот тут как раз и необходим хорошо подвешенный язык и способность вербально удовлетворить/запудрить мозги клиенту :)

Нет, не правильно. (ИМХО) Четко и ясно излагать свои мысли, очень незаурядная способность. У меня больше получается изъясняться на метафорах, сравнениях. аналогиях. Это допустимо при неформальном общении и при общении с людьми, как превосходящих самого себя по интеллекту, так и не дотягивающих до необходимого уровня понимания вопроса. В первом случае пытаешься упростить сложную для себя тему до понятного уровня, во втором ( вспомните ваших детей ), доступным им языком пытаешься объяснить сложные вещи.

 

При деловом общении, язык должен быть максимально приближен к сути. Ничего лишнего, метафоры допустимы, но не должны (ИМХО) привалировать. "Раскрываясь" (говоря лишние фразы, пытаясь перейти на неформальное общение и т.п.) - ограничиваешь себя в маневрах. оппонент начинает диктовать условия. Вырулить на жесткий тон уже проблематично.

 

[alks]

При деловом общении, язык должен быть максимально приближен к сути. Ничего лишнего, метафоры допустимы, но не должны (ИМХО) привалировать. "Раскрываясь" (говоря лишние фразы, пытаясь перейти на неформальное общение и т.п.) - ограничиваешь себя в маневрах. оппонент начинает диктовать условия. Вырулить на жесткий тон уже проблематично.

На мой взгляд - это классическая задача для манагера по продажам :))))

 

Манагеру -- технически весьма подкованному - прекрасно знающем сильные/слабые стороны предлагаемого решения

ставится задача презентовать и продать решение -- описываются ценовые и прочие рамки в пределах которых он может маневрировать

ну и усе .... ээээээ.... а сетевику то эти способности красноречия на кой черт сдались?

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем alks

[mastermind]

МырБир, а сочинения эротического характера принимаете к рассмотрению ? :)

[LionSprings]

кризис на дворе, если Вы еще этого не распробовали. Я ж написал - на одну вакансию под сотню резюме приходит.

Везет вам. Видимо, эффект масштаба от размера и значения города. В нашей глухой провинции "вакансеры" просто отсутствуют. Эмигрируют в Москву еще на этапе обучения. Так что пробовать то нечего, на самом то деле. Вакансии открытыми по полгода стоят, за полгода - три претендента, и те калеки.

[j_box]

На мой взгляд - это классическая задача для манагера по продажам :))))

 

Манагеру -- технически весьма подкованному - прекрасно знающем сильные/слабые стороны предлагаемого решения

ставится задача презентовать и продать решение -- описываются ценовые и прочие рамки в пределах которых он может маневрировать

ну и усе .... ээээээ.... а сетевику то эти способности красноречия на кой черт сдались?

Сетевики не общаются с саппортом апстримов/ клиентами?

Ситуевина: упал апстрим, звоните выясняете в чем дело. Представьте три варианта:

1. начнете панибратски выяснять что к чему - в результате саппорт в развалочку устранит когда ему это не в напряг.

2. официальная претензия - саппорт понимает, что за рамки договора вываливаться нельзя, устраняет в положенные сроки.

3. начнете орать - устранение повреждения не ускорите, но нервы людям помотаете и отношения испортите.

 

Есть разница в достигнутом результате?

[lip]

МырБир, а сочинения эротического характера принимаете к рассмотрению ? :)

Баньку достроит и от барышень с большим удовольствием примет:))

[LionSprings]

Джей_бокс, не хватает четвертого варианта :) Если этот аплинк - ростелеком. Можно орать, можно панибратски говорить, можно официально - все равно на все твои действия реакция от саппорта будет через сутки в лучшем случае.

И никакой разницы в достигнутом результате.

[MrBear]

МырБир, а сочинения эротического характера принимаете к рассмотрению ? :)

Ребята, у вас так комплекс неполноценности от прикидки собственных возможностей просыпается, что ли?

Рассматривать можно все, даже откровенный гон, качество и навыки мышления определяются независимо от.