[Солнечный КОТ]

Зачем вам нужно было обслуживание опор?

Договор надо смотреть и вообще - принадлежали ли опоры горсвету.

[LiSSa]

Принадлежали. А название - это типовой горсветовский договор. Просто размещение кабеля по сути

[Солнечный КОТ]

Свидетельство есть?

[LiSSa]

не уверена, надо поискать. Возьмем за данное, что есть.

[Солнечный КОТ]

С вами должны официально расторгнуть договор на размещение для того, чтобы вы потеряли право размещения.

Это если они могут доказать право предоставления опор в пользование.А уж если не смогут, но все равно хотят согнать можно попросить денег обратно за последние 3 года пользования, если у них нет подтверждения права собственности на опоры.

[ilia_2s]

эти деньги можно потратить на размещения ВОЛС в канализации. Вы только не пропадайте, держите народ в курсе, самое интересное обычно в конце.

[LiSSa]

Спасибо! ) Сейчас начнем гневную переписку, буду держать в курсе!)

[Cheha]

Какие документы нужно предоставить для получения части аренды опоры! нету ни лицензии ничего! кроме юр лица! на сколько я знаю у нас опорами заведует ВМЭС что это такое даже е знаю! Толи горсвет толи муницыпалитет! Проект обязательно делать!? и есть разница по цене у железобитонного и деревянного!??? по цене!?

[Солнечный КОТ]

Ну я бы сначала сходил - переговорил с вашим "ВМЭС". И поменьше восклицательных знаков. А чтобы не спрашивали лицензию - арендовать вы хотите для размещения кабельных линий, используемых для технологических нужд. Это избавляет от необходимости наличия лицензии.

[rfv]

... у нас местный проф ..просто бросил свои кабеля по опорам без всяких разрешений ., дезу пофиг что да как , горсвету или как их там тоже наверное ..а может и незнают!

[Немец]

В продолжение темы: у нас опорное хозяйство (опоры наружного освещения и электротранспорта) принадлежат муниципалитету, но переданы на праве хозяйственного ведения в МУП, которые установили расценки на аренду мест на опорах от 300 до 700 руб. в месяц в виде методики арендной платы, ссылаясь на один из пунктов Постановления гор.совета в котором сказано, что арендная плата за использование НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА рассчитывается исходя из себестоимости данного имущества умноженное на 20% и поделенное на 12 месяцев.

Вопрос №1: можно ли считать опоры НО и ЭТ недвижимым имуществом.

№2: если опоры не недвижимое имущество, то правомерно ли МУП взымает арендную плату за размещение на опорах НО или ЭТ кабеля ВОЛС и рекламных конструкций.

P.S. При всем при этом на одной опоре может располагаться три кабеля ВОЛС и висеть одна рекламная конструкция и каждый будет платить например по 500руб за использование места на данной опоре. Насколько это правомерно?

[Антон Богатов]

можно ли считать опоры НО и ЭТ недвижимым имуществом.

Можно, если право собственности зарегистрировано в ЕГРП.

 

[Немец]

можно ли считать опоры НО и ЭТ недвижимым имуществом.

Можно, если право собственности зарегистрировано в ЕГРП.

А если данное опорное хозяйство не зарегистрировано в ЕГРП, тогда как нам быть? И как оно должно быть зарегистрировано: как технологический комплекс или каждая опора в отдельности. И еще: насколько правомерны действия МУП-а, если их опоры не являются НЕДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ, а арендную плату они расчитали на основе Постановления гор.совета(где описывается расчет только за недвижимое имущество).

[Солнечный КОТ]

И еще: насколько правомерны действия МУП-а, если их опоры не являются НЕДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ, а арендную плату они расчитали на основе Постановления гор.совета(где описывается расчет только за недвижимое имущество).

Никак не правомерны. Постановление то совсем о ином имуществе.

 

Чтож вы так городу родному не хотите помочь то деньгами???

[lelick]

Народ во многих городах столбы освещения принадлежат местной администрации, а вот обслуживают их электросети. В случае получения разрешения на подвес обращаетесь в местные электро сети и заключаете с ними договор на подвес кабеля. В 99 % это будет договор субаренды места на опорах, так как собственники данных столбов местные власти. В случае если же местные власти приняли решения по демонтажу опор то это их полное право и соответственно электосети обязаны их выполнить. Тем самым электросети автоматом должны будут расторгнуть с вами договор на данные столбы. Все это из опыта работы с электросетями по Ленинградской области и все это об столбах уличного освещения. Что же касается столбов от 10 кВт то они в 100 % принадлежат электросетям и они полностью распоряжаются ими.

[Антон Богатов]

1. Здесь нет аренды ввиду неопределенности объекта аренды. Согласно ГК такой договор аренды считается незаключенным.

2. Электросеть обслуживает опоры, но не вправе распоряжаться ими. Точно так же, автослесарь, которому вы передали автомобиль для ТО, не вправе сдать его в аренду таксистам.

Договор о предоставлении права пользования опорами для размещения линий связи должен заключаться по правилам ст. 6 ЗоС и только с собственником опор.

[LionSprings]

Опоры чаще всего находятся в доверительном управлении (вроде так это называется) у горэлектросетей, которые являются МУПом. Так что договор с ними вполне легитимен.

А в чем проблема определить объект аренды в виде "опоры, тех. номера с 134 по 188, согласно прилагаемого плана"? Другое дело, что опору в аренду сдать нельзя, так как в этом случае их не смогут эксплуатировать сами электросети. Поэтому это оформляется как услуга, "по поддержанию кабеля в воздухе посредством опор" :)

Изменено 1 ноября, 2009 пользователем LionSprings

[Солнечный КОТ]

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Где деятельность то?

[LionSprings]

Где деятельность то?

Это ко мне вопрос? Кабель в воздухе висит? Висит. Опоры его поддерживают? Поддерживают. Если Исполнитель перестанет осуществлять деятельность по его поддержке, он упадет? Упадет. Услуга оказана. :)

 

[Антон Богатов]

Опоры чаще всего находятся в доверительном управлении (вроде так это называется) у горэлектросетей, которые являются МУПом.

Не в доверительном, а оперативном. Договор нелегитимен. Обременение без согласия собственника невозможно даже в случае хозведения.

Поэтому это оформляется как услуга, "по поддержанию кабеля в воздухе посредством опор"

Жесть...

[Солнечный КОТ]

Если исполнитель не будет ничего делать, то в заявленный срок службы опор, кабеля и крепежа ничего не случится.

[LionSprings]

Ну как сказать... Они ж меняют по быстрому опоры, если их сбивает очередной автомобиль. Так что в принципе деятельность какая-никая, но есть.

У нас реально сбитую опору заменили за 6 часов и сами перевесили на новую весь крепеж и кабели.

[Nic]

Кстати, в тему аренды опор. Если повесить на них кабель без согласования с собственником, может ли его снять обслуживающая организация? (электросети, например) Просто собственник как правило муниципалитет, и он восседает по кабинетам и на столбы не глядит, и уж тем более кабели на них не считает... А вот электросети по долгу службы по столбам прыгают чуть ли не каждый день, соответсвенно новый кабель увидят быстро...

[Николай Александрович]

Просто собственник как правило муниципалитет, и он восседает по кабинетам и на столбы не глядит

Вот и славно, Что не глядит на столбы.

 

А вот электросети по долгу службы по столбам прыгают чуть ли не каждый день, соответсвенно новый кабель увидят быстро...

Логика подсказывает, что мысль электросетей будет следующая:

"Во муниципалы бабло со столбов рубят, новый кабель кому-то согласовали ..."

:)

 

Это если с юмором.

 

А если без юмора, то вот в наших краях расклад следующий:

даже если собственник опор и эксплуатант опор - одна контора, и кабелей подвешено несколько, то есть большой риск резануть не тот кабель (т.е. срезать проплаченный). А на такое вряд ли кто пойдёт.

 

Работягам так вообще страшно к чужому прикоснуться.

Свою работу сделают, и уедут.

Чужие кабеля стараются не трогать, т.е. в буквальном смысле.

 

Ещё из нашей местной практики:

есть некий постулат: кабель, подвешенный на опорах, и отвисевшийся некоторое время, считается вариантом "А это тут уже давно висит". Главное (самое главное) - делать всё качественно, по ПУЭ, никаких соплей, никакой пионЭрии.

[Солнечный КОТ]

Ну как сказать... Они ж меняют по быстрому опоры, если их сбивает очередной автомобиль. Так что в принципе деятельность какая-никая, но есть.

У нас реально сбитую опору заменили за 6 часов и сами перевесили на новую весь крепеж и кабели.

И все завтраты поимели со сбившего.